garten-pur

Alstertalflora hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 09:28

Bristlecone hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 09:06

Alstertalflora hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 09:03
Warum? Kastrieren reicht doch aus, die pflanzen sich nicht mehr fort. Der Rest liegt in der Verantwortung der Katzenhalter/-züchter

Die übernehmen aber keine Verantwortung.

Na klasse, der Mensch handelt verantwortungslos, also bestrafen morden wir die unschuldigen Opfer des menschlichen Handelns >:(. Sollte dem Menschen als "Krone der Schöpfung" etwa nichts Besseres/Sinnvolleres einfallen?

Ich wollte es gerade schreiben: der Mensch als Ursache des Problems schwingt sich in seinem Größenwahn wieder einmal zum Richter über Leben und Tod auf. Na denn :P.

Diese dumme Mähr davon, dass ein Kater ein Problem damit hat kastriert zu sein stammt noch aus den Anfängen des letzten Jahrhunderts. Da schließt „der Mann“ wohl von sich auf andere. Der Kater hat kastriert ein sehr viel besseres Leben, er ist nicht gezwungen permanent seinem Geschlechtstrieb zu folgen und dabei 5 Kilometer von seinem Zu Hause doch früher oder später vor ein Auto zu rennen, er kann sich ganz gemütlich von Herrchen oder Frauchen kuscheln lassen und nachts auf der Couch schlafen und das durchschnittlich 15 lange glückliche Lebensjahre :D.

Alstertalflora hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 09:30

Das kannst Du gar nicht beurteilen. Du bist weder ein freilebender Kater noch kastriert (denke ich mal ;)).

Dass die Kastration für Kater ein Problem ist war natürlich ironisch gemeint 8)

Ich kann aber beurteilen, dass das Leben verwilderter Hauskatzen in unserem Klima eine Qüälerei ist.
Für die Katzen selber, und natürlich für die von ihnen gejagten Tiere.
Das Einschläfern dieser Katzen wäre eine große Leidvermeidung.

Extremkompostierer hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 09:48


Ich kann aber beurteilen, dass das Leben verwilderter Hauskatzen in unserem Klima eine Qüälerei ist.
Für die Katzen selber, und natürlich für die von ihnen gejagten Tiere.
Das Einschläfern dieser Katzen wäre eine große Leidvermeidung.

Das stelle ich infrage, nicht im eventuellen Einzelfall, aber generell. Das hiesige Klima eignet sich prinzipiell für Katzen - wilde Vertreter dieser Gattung sind hier schließlich heimisch - und die Instinkte der verwilderten Katzen sind m.E. nicht dermaßen degeneriert, dass diese nicht überlebensfähig wären, was ja auch dadurch bewiesen wird, dass zahlreiche verwilderte Hauskatzen hier überleben.
Dein Mitleid mit den Beutetieren der Katzen in Ehren, aber das sind Raubtiere, wie auch Füchse, Marder, etc. Dann müssten auch diese Raubtiere getötet werden. Und dann müsste man in letzter Konsequenz auch überlegen, wie weit das Treiben der Menschen mit dem Wohlergehen diverser Tiere vereinbar ist.

Die Kastrationsaktionen der Tierheime finden bei „Rudeln“ statt, deren Fütterung gesichert ist und bei denen Anwohner auch permanent einen Blick auf die Tiere werfen, um kranke Tiere melden und wieder mit Hilfe des Tierschutzes beim Tierarzt behandeln lassen zu können.

Es ist eine berechtigte ethisch Frage darüber nachzudenken „inwieweit das Treiben des Menschen mit dem Wohl diverser Tiere“ zu vereinbaren ist. Da stimme ich Dir 100% zu Alstertalflora.

Alstertalflora hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 10:17
Das stelle ich infrage, nicht im eventuellen Einzelfall, aber generell. Das hiesige Klima eignet sich prinzipiell für Katzen - wilde Vertreter dieser Gattung sind hier schließlich heimisch -

Du Vermengst einheimische Wildkatze mit der Hauskatze
https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Wildkatze
https://de.wikipedia.org/wiki/Hauskatze

Einheimische Wildkatzen sind ans Klima angepasst. Hauskatzen nicht.
Deshalb ist es Quälerei Hauskatzen auszusetzen, oder in der Natur zu belassen.

Deshalb ist es aus Natur und Tierschutzgründen besser verwilderte Hauskatzen einzuschläfern.

Alstertalflora hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 10:17
Dein Mitleid mit den Beutetieren der Katzen in Ehren, aber das sind Raubtiere, wie auch Füchse, Marder, etc. Dann müssten auch diese Raubtiere getötet werden.

Verwilderte Hauskatzen sind, anders als die Europäische Wildkatze, eben keine heimischen Raubtiere, sondern vom Menschen in unser Ökosystem eingebracht. Sie dezimieren heimische Singvögel und Kleinreptilien.
.
Hier im Forum wird sich (zu Recht) über, aus Gärten geflüchtete, invasive Pflanzen aufgeregt, aber andererseits freilebende Rudel einer eingeschleppten Tierart als schützenswert angesehen. Das passt für mich nicht, auch wenn Kätzchen zugegeben niedlicher sind, als Japanknöterich, Lorbeerkirsche und Herkulesstaude. ;)

Sie dezimieren vor allem Mäuse, deshalb sind sie ja hier.
Die reduzierten Vogelbestände sind vor allem menschengemacht.
Tiere und Pflanzen, Biotope, sind keine statischen Gebilde, Bestände wandern ein, sterben aus.
Hier leben Krummschnäbel, möchte ich nicht missen.
Ich sehe das als Bereicherung.

Wenn wir denn einmal rekapitulieren, welche Tiere und Pflanzen hier tatsächlich ursprünglich "einheimisch" waren, kämen wir zu einer langen Liste von Arten, die nicht dazugehören. (Da könnten wir dann gleich einen großen Teil der Vegetation unserer Gärten plattmachen). Das ist völlig normal, Biotope sind keine auf Dauer festzementierten Räume, es findet ständig eine Weiterentwicklung statt. Natürlich kann man darüber streiten, wieweit - und in welchen Fällen - der Mensch hierbei unzulässigerweise übermäßig eingreift. Fakt ist, dass die "Hauskatzen" hier - wenn auch als Kulturfolger von den Menschen profitierend - auch "wild" überleben können.
Das Problem sind doch nicht die Katzen, sondern der Mensch. Wenn der nicht überall manipulierend "eingreifen" würde, würde sich das Ganze von selbst regulieren. Wenn ich ein Problem lösen wollte, würde ich doch nicht an den Folgen, sondern an der Ursache ansetzen. Der größte "Störer" in unserem Ökosystem ist der Mensch, insofern finde ich es unredlich, bei den "Opfern", in diesem Fall den Hauskatzen, anzusetzen, und das dann auch noch als Wohltat für die betroffenen Tiere zu deklarieren.

Die Lösung ist der verantwortungsbewußte Mensch, der sich um die Katzen kümmert.

Und möglichst keine Katze hat und kein Auto fährt etc. etc.
Katzen können Populationen ausrotten, Menschen sind da ein wenig effektiver im ganzen Reich der Lebewesen. 8)

So hohe Populationsdichten verträgt kein Ökosystem auf Dauer.

Geburtenkontrolle ist der erste Schritt.

“Hauskatzen” sind genetisch immer noch identisch mit der wilden Falbkatze, sie sind dem Menschen sogar fast eher “gefolgt”, als dass sie so zielstrebig “mitgebracht” wurden.

Aktueller Stand ist, daß der Mietbunker nebenan viele neue Mieter hat und die fast alle keine Katzen mögen. Eine Partei hält noch welche, zieht aber nur deshalb nicht aus, weil sie viel in die Wohnung investiert haben.

Das Problem löst sich langsam von selbst. Wölfe fressen gern Hauskatzen.

Es gibt übrigens Silikonhoden. Die kann man einsetzen lassen, damit sich der kastrierte Hunderüde nicht vor seinen Hundekumpels schämen muß. Sollte auch bei Katern funktionieren. ;D

Gartenplaner hat geschrieben: ↑6. Nov 2022, 13:10
“Hauskatzen” sind genetisch immer noch identisch mit der wilden Falbkatze,

Und die ist aus Afrika, und braucht als Hauskatze einen Warmen Ofen zum glücklichsein.
Wenn wir den verwilderten Hauskatzen also einen Ofen an ihren Wohnort stellen mag der Tierschutz zufrieden sein.
Der Naturschutz hat damit aber große Probleme.

Der Klimawandel mag die Situation ändern.
Bis dahin sollte man die verwilderten Katzen aus Tierschutzgründen einschläfern.
Aus Naturschutzgründen sowieso.

Also, tausenden Haus-/bzw. Hofkatzen reicht ein trockener Stall/Heuboden. Es bringt nichts, Thesen mantraartig zu wiederholen, ohne sie weitergehend zu begründen.
Welcherart sind die Probleme des Naturschutzes mit den wilden Katzen? Dass sie zu viele Mäuse wegfressen, kann es ja wohl nicht sein ;).