garten-pur

Staudo hat geschrieben: ↑6. Jul 2019, 19:28
Ich frage mich übrigens, wieso Komposte über 56°C bekommen können. Eigentlich müssten die Mikroorganismen doch bei dieser Temperatur absterben.
[/quote]
Da bist du noch nicht zum Lesen gekommen. ;D

Fragen kann man immer wieder mal.
[quote author= #88 Natternkopf link=topic=61124.msg3269421#msg3269421 date=1555159427]
[size=10pt]Was macht nun eigentlich alles Heiss in der Rotte?
:) Einiges: Thermophile Bakterien, Pilze, Actinomyceten, Bazillen ...

Zu Hause in dem (115 Seitigen Ordner) "Ratgeber rund um die Grüngutverwertung" nachgeschaut.
Da ist beschrieben bei "3.4.2 Der Ablauf der Rotte" was da alles mithilft.
Uff, nichts Fotografieren, im Netz gefunden.

3. Biologie der Grüngutverwertung Ratgeber - docplayer
3.4.2 Der Ablauf der Rotte / 1. Abbaufphase - Hygienisierung

Oder als Adobe Datei runterladen
3.4.2 Der Ablauf der Rotte / 1. Abbaufphase - Hygienisierung

Lexikon der Biologie: Rotte / Aus Spektrum.de
...
und schließlich bei 65–75 °C Vertreter der Bazillen. Mit Hilfe extrazellulärer Enzyme setzt der Abbau polymerer Komponenten ein.
Gleichzeitig bewirkt die Erhitzung das Abtöten mesophiler Organismen, darunter auch pflanzliche Samen und potentiell pathogene Keime.
Die Kompostierung ist also mit einer Hygienisierung von Biomüll verbunden.
Sind die rasch metabolisierbaren Substrate verbraucht, geht die hohe Stoffwechselaktivität und entsprechend die Wärmeentwicklung zurück;

Viel Vergnügen beim durchlesen.
Grüsse Natternkopf

🇨🇭 Grüsse nach Uebigau

Danke. Wenn ich Mitte April Zeit für so etwas habe, habe ich ein Problem. ;)

Warum, Staudo, wieso hast du ein Problem? Ich verstehe nur noch Bahnhof.

@ Natternkopf, danke für deine Links, sehr hilfsbereit und gut gemeint; aber tut mir echt leid, die sind mir "zu hoch", zu naturwissenschaftlich, auf dem Gebiet bin ich Laie, da muss ich passen.

@ Waldmeisterin, liest du hier mit? Hast du das verstanden? Oder bin ich etwa alleine damit?

Ich fragte nach der erforderlichen Menge für eine Heißrotte und warum das so ist, ganz praktisch und praxisortiert, die banalen Basics.

Schaut Euch aus Connis Eingangsbeitrag diesen Berg an Rohmasse mal an.

Conni hat geschrieben: ↑5. Jun 2017, 21:55

Das Grundprinzip: Viel Material auf einmal, gut zerkleinern, auf einen Haufen geben ...




ein bisschen frisch rottenden Kompost drüber, wenn es nicht feucht genug ist, anfeuchten.

Die Hervorhebung ist von Conni selbst: Viel! Der Haufen an Rohmasse ist bereits zerkleinert. Nicht zerkleinert müssten das eine 1 bis mehrere LKW-Ladungen gewesen sein.

Ich versuch's mal mit meinen Worten:

Die hohe Quantität an Biomasse selbst ist entscheidend. Durch die Zerkleinerung vergrößert sich die Oberfläche dieser Biomasse und damit die Angriffsfläche für Pilze und Bakterien, Mikroorganismen, die an dieser Biomasse fressen, nagen, sie verdauen, das Kerngeschehen der Rotte an und für sich. Ein Kerngeschehen bei dem die Temperatur steigt. "Feucht halten!", heißt es, durch evtl. Zugabe von Feuchtigkeit zu dieser riesigen Masse und Oberfläche steigt die Temperatur um ein weiteres an und schnellt in die Höhe, Pilze und Bakterien widerum drehen dabei förmlich ab vor Vergnügen und arbeiten im Hochleistungsmodus: Zwei Prozesse also, die sich gegenseitig beschleunigen.

Das heißt: Mit einem 5-l-Eimerschen an Biomasse brauche ich mit einer Heißrotte erst gar nicht anfangen. Viel zu wenig Masse, der typische Beschleunigungsprozess einer Heißrotte kommt nicht in die Gänge.

Habe ich das richtig verstanden? :-\ ;D

Effi hat geschrieben: ↑7. Jul 2019, 09:17
Warum, Staudo, wieso hast du ein Problem? Ich verstehe nur noch Bahnhof.

Im April muss ich verkaufen. ;)

Ansonsten staune ich ein wenig, dass es im Kompost Mikroorganismen gibt, deren Eiweiß bei 70°C nicht gerinnt.

Staudo hat geschrieben: ↑7. Jul 2019, 09:31

Effi hat geschrieben: ↑7. Jul 2019, 09:17
Warum, Staudo, wieso hast du ein Problem? Ich verstehe nur noch Bahnhof.

Im April muss ich verkaufen. ;)

Ok.

Hartnäckig nachgefragt, ich möchte es verstehen. Was müsstest du anstelle zu verkaufen an einer Heißrotte erledigen?

Natternkopfs Links folgen und lesen. ;)

Puuuh, eine Monatslektüre und zudem "zu hoch", ich bin auf dem Gebiet fachfremd. Ok, ich geb's auf (und frage GG, vielleicht krieg' ich das aus dem heraus.)

Naja, es ist halt einfach eine Menge Arbeit, die man für so eine "professionelle" Heißrotte investieren muss, und wenn man in der Zeit gerade viel zu tun hat in Garten und Gärtnerei, muss man sich eben für das eine oder das andere entscheiden. Wohl dem, der das zeitlich alles unter einen Hut kriegt. :)

Staudo hat geschrieben: ↑7. Jul 2019, 09:31
Ansonsten staune ich ein wenig, dass es im Kompost Mikroorganismen gibt, deren Eiweiß bei 70°C nicht gerinnt.

Das sind thermophile Bakterien, die können das.

Die Hitzeschockproteine spielen bei Eukaryonten, also bei uns z.B., eine Rolle bei Fieber, Hitzestress, aber auch der richtigen Faltung von Proteinen. Thermophile Bakterien haben generell hitzestabile Enzyme.

@thuja thujon
@Rieke
Danke euch beiden für die informativen, interessanten Links.

Nein, ich verstehe nicht alles was darin steht.
Kann es jedoch im "groben Rahmen" nachvollziehen. Weiss das es das gibt und solche Abläufe stattfinden. Entsprechend kann ich in der Praxis die Bedingungen berücksichtigen und versuchen
das so zu gestalten damit sie diese unterschiedlichen Lebensformen "Wohlfühlen" in dem Kompost.

Salü Effi B.

Es geht nicht darum die Prozesse mit den beteiligten Organismen nennen zu können. Diese Tätigkeiten zu verstehen etc.

Effi hat geschrieben: ↑7. Jul 2019, 10:02
Puuuh, eine Monatslektüre und zudem "zu hoch", ich bin auf dem Gebiet fachfremd. Ok, ich geb's auf (und frage GG, vielleicht krieg' ich das aus dem heraus.)

Rahmenbedingungen:
- es ist ein aerober Prozess, d.h. welcher Sauerstoff benötigt
- C/N Verhältnis beachten.
Das meint nicht nur Rasenschnitt (N) aufsetzen. Ebenso wenig nur Holzstücken aufsetzen -> Mischung beachten. Bei dem Beisiel käme beim Holz wenigsten noch Luft dazu.
Wir essen ja auch nicht nur Pommes oder nur Spinat.

Grundregeln:
Zerkleinern
Mischen
Feucht halten
Zudecken

Schau mal hier nicht zu Hoch und sehr praktisch

Grüsse Natternkopf

@ Effi B.

Keine Montaslektüre und nicht zu Hoch.
Auf dieser Homepage wurden Antworten gegeben zu Fragen aus dem Kompostalltag.

Kann nicht direkt zu den einzelen Fragen verlinken.
Deshalb gebe ich 5 Titel an die du per Copy & Paste in das Suchfeld eingeben kannst.
Es ist nicht die Idee, dass du alles durchlesen musst oder sollst.
Eher eine Vorauswahl wo das Eine oder andere für deine aktuellen Fragen wird hilfreich sein können.

Thementitel zum kopieren und beim Suchfeld eingeben

• Kalt- und Warm-Kompostierung


• Kompost wird nicht heiss


• Temperatur in Heissrotteführung


• Aufbau eines Komposts


• Wurmkompost oder Heissrotte

Nachtrag: Thementitel

• Wärme-Entwicklung

Kompostforum Schweiz / Fragen und Antworten

Grüsse Natternkopf

Ah, super, Natternkopf, King of Kompost, ich bleibe dabei. Den Link will ich mir gerne anschauen, wir nähern uns. Im vorangegangenen Link stand konkret zur Heißrotte nämlich nichts, und mit meiner Frage oben ging es konkret um den Unterschied zwischen einem herkömmlichen Kompost und der "hohen Kunst" einer Heißrotte, (die so diebisch Spaß macht.) Danke nochmal!