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Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 18:37
von pearl
ich glaube nicht, dass ein Gegenstand, der die gleiche Temperatur hat wie der Schnee und die Umgebung, irgendeine Wärmestrahlung an den Schnee abgibt und noch weniger, dass er ihn dadurch auftaut. Zumal Holz, also Zellulose eine hohe Wärmekapazität besitzt.Wasser übrigens auch.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 19:27
von Günther
ich glaube nicht, dass ein Gegenstand, der die gleiche Temperatur hat wie der Schnee und die Umgebung, irgendeine Wärmestrahlung an den Schnee abgibt und noch weniger, dass er ihn dadurch auftaut.
Aneinander vorbeigeredet.Jeder Gegenstand strahlt Wärme ab - kann man mit einem IR-Thermometer messen, mit einer IR-Kamera (teilweise) sichtbar machen. Auch der kälteste Schnee strahlt ein bisserl ab.Heißt natürlich nicht, daß er wie ein Heizstrahler strahlt. Und wenn ein Blatt, ein Holzstecken, ein Stein die gleiche Oberflächentemperatur wie der Schnee haben, strahlen sie auch gleich ab, da heizt nix das andere auf. Beim Einfallen von externer "höherer" Wärmesttrahlung absorbieren sie, je nach Oberflächeneigenschaft, unterschiedlich und werden - von außen her - unterschiedlich warm.Vereinfacht dargestellt.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 19:31
von fars
Wer will denn hier eigentlich noch etwas pseudowissenschaftlich beweisen?Ist doch alles geklärt.
Stinkende Nieswurz lockt frierende Hummeln an
Verfasst: 10. Feb 2010, 20:45
von mauersegler
VIelleicht passt das ja dazu:Stinkende Nieswurz lockt frierende Hummeln an
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,676881,00.html
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 20:48
von pearl
"passive Absorption von Sonnenlicht" deshalb sind die ganz frühen Blüher weiß.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 21:17
von max.
die nachricht von der veröffentlichung habe ich heute im dlf gehört. stutzig gemacht hat mich allerdings die behauptung, daß die durch die tätigkeit von hefepilzen erzeugte wärme die bestäubenden insekten anlocken soll.dazu müßten ja erstmal zur blütezeit welche fliegen...
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 21:38
von Danilo
Wer will denn hier eigentlich noch etwas pseudowissenschaftlich beweisen?Ist doch alles geklärt.
Was soll das Helleborus-Beispiel denn geklärt haben? Für mich rein gar nichts im Bezug auf unsere Diskussion. Hier liegt doch eine ganz andere Ausgangssituation zugrunde. Der Artikel spricht von blühenden, nicht vom Schnee bedeckten Pflanzen und frostfreien Temperaturen, wir dagegen von Zwiebel-Geophyten und anderem Zeugs, das im Schnee rumliegt und darauf wartet freigetaut zu werden. Kein Nektar, keine Insekten, keine Plusgrade, keine Parallelen zum Helleborus-Beispiel.

Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 10. Feb 2010, 23:25
von pearl
na, wenigstens stand in dem Artikel drin, wie sich Pflanzen generell vor Frost schützen. Atmung und Strahlung. Beides hatten wir schon.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 19:00
von Werner987
@Güntherwie sieht es mit der temperaturmessung aus, wir warten auf die ergebnisse.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 19:14
von Günther
Grad wollte ich in den Tiefen nach dem Thread graben....Nun, an zweien Abenden, in der Finsternis, mit Hilfe einer LED-Taschenlampe:Schneeglöckchen sind noch tief unter dem Schnee, ich mußte Buxblätter (Stecklinge) und Helleborenblätter und Bergenienblätter nehmen, nebst Stecken aus Eisen bzw.Holz.Umgebungstemperatur je nach Ort im Garten -0,5° bis -2°, die Dezimale nicht so arg sicher.Mit IR-Thermometer berührungsfrei:Harsch an der Schmelzkante max. -0,1°, meist um -0,5°.Blätter alle im Plusbereich, von +0,2° bis +0,5°.Stecken zwischen 0° und -0,2°.Wenn mehr rausschaut, mach ich noch ein paar Versuche.Die Erde in den Kisterln mit den Bux-Stecklingen ist jedenfalls noch durchgefroren.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 19:42
von Werner987
hier geht nichts verloren.

immerhin sind die blätter ein halbes grad wärmer. für die noch "ungläubigen" wäre sicher auch eine vergleichsmessung blatt auf schnee und schnee interessant, wenn die sonne scheint.otich hatte mir mal ein IR-thermometer ausgeliehen und im hochsommer auf den himmel gerichtet.wer kein solches gerät hat wird wahrscheinlich in der temperaturschätzung etwas falsch liegen...\ot
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 19:55
von Staudo
für die noch "ungläubigen" wäre sicher auch eine vergleichsmessung blatt auf schnee und schnee interessant, wenn die sonne scheint.
Dann bitte aber auch Temperatur eines Pappdaches bei Sonnenschein (+20°C) und Schnee bei Sonne (+0,5°C).

Günther, das klingt sehr interessant. Wenn Du die Messung noch einmal am Morgen vor Sonnenaufgang wiederholst schließt Du evtl. nachwirkende solare Effekte aus.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 20:21
von Günther
Günther, das klingt sehr interessant. Wenn Du die Messung noch einmal am Morgen vor Sonnenaufgang wiederholst schließt Du evtl. nachwirkende solare Effekte aus.
Ich mag nicht so früh aufstehen!

Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 20:24
von Staudo
Dann zweifle ich eben an Deinen Messergebnissen.
Re:Pflanzen, die Wärme erzeugen und sich durch den Schnee schmelzen?
Verfasst: 24. Feb 2010, 20:35
von Günther
otich hatte mir mal ein IR-thermometer ausgeliehen und im hochsommer auf den himmel gerichtet.wer kein solches gerät hat wird wahrscheinlich in der temperaturschätzung etwas falsch liegen...\ot
Die "Weltraumkälte"....