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Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 16. Nov 2014, 20:43
von sunny04
@kenobija, ich finde das auch ziemlich verwirrend mit den ganzen unterschiedlichen namen und den angaben dazu. ; )@gartenplanerich hatte auf der seite gelesen, dass die pembina 3 bis 5 meter hoch werden soll. da stand aber, das sie sehr langsam wächst, und ich glaub da stand noch das sie nach 70 jahren erst 5 meter wird. ich wollt eigendlich einen strauch so um die 3 meter, weil sie, wenn sie zu hoch wird, bestimmt einen schatten auf mein gemüsebeet wirft. aber da es sich nur um einen schrebergarten handelt, weiß ich noch nichtmal ob ich den in 5 jahren überhaupt noch habe, von daher...ist die herbstfärbung hübsch bei der pembina? gelblich? LG

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 16. Nov 2014, 20:44
von sunny04
@gartenplaner achso, was vielleicht noch wichtig wäre, weißt du wie breit der strauch werden soll? ich hatte da nichts zu gefunden.

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 16. Nov 2014, 20:52
von Kenobi †
Die Angaben zu Höhe und Breite in Büchern sind als Richtwert zu verstehen und hängen von vielen Faktoren ab. Als Beispiel nenn ich hier mal A. spicata, die allgemein mit 2-3m angegeben wird. In Weihenstephan stehen Exemplare mit 5 und mehr Metern Höhe. :-\

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 16. Nov 2014, 21:47
von troll13
also, ich meine smoky, thiesen, pembina und so...
Von denen noch keine, aber Kordes bezeichnet 'Rainbow Pillar' als A. canadensis. Überhaupt hab ich bis heute nicht herausgefunden, was der Unterschied zwischen canadensis und lamarckii sein soll. Warda schreibt zur lamarckii "= A. canadensis der Baumschulen". Meint er, dass von den deutschen Baumschulen ein falscher Artname verwendet wird, oder dass die beiden synonym sind? Leider hab ich keinen Zander oder Bärtels, vielleicht wird darin die Verwirrung aufgelöst.
Vergesst nicht, dass die "Amelanchier lamarckii der Baumschulen" im Gegensatz zu den vegetativ vermehrten Sorten unterschiedlicher Artzuordnung Sämlinge sind, bei denen manchmal eine hohe Variabilität im Wuchs, der Pflanzengesundheit und der Fruchtqualität vorkommen kann. Ich habe selbst zwei völlig unterschiedliche Pflanzen unter diesem Namen im Garten.A. lamarckii ist meines Wissens ein Synomym für A. canadensis. Aber ich vermute bzw. befürchte, dass die abgegrenzten Arten auch gerne untereinander hybridisieren.

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:19
von Kenobi †
Leider hab ich keinen Zander oder Bärtels...
Das hat sich nun geändert ;D Nach Bärtels sind lamarckii und canadensis zwei eigenständige Arten. Die Verwirrung kam zustande, da ein Herr Koch irrtümlich die lamarckii als canadensis beschrieben hatte, dies wurde später richtiggestellt.Zu 'Rainbow Pillar' schreibt er übrigens, dass sie mehr als 7m hoch werden kann... :o Kann man sich auch eine spicata pflanzen. :-\

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:27
von enaira
Zu 'Rainbow Pillar' schreibt er übrigens, dass sie mehr als 7m hoch werden kann... :o Kann man sich auch eine spicata pflanzen. :-\
'Rainbow Pillar' kann man aber unten ganz schmal halten, hoffe ich zumindest.Sie steht zwischen Kolkwitzie und Feuerdorn, die darf sie gerne überragen...

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:32
von Kenobi †
Da sie veredelt ist, vermute ich das auch. Die Frage ist nur auf welche Felsenbirnenart.

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:34
von troll13
Wenn sie denn überhaupt auf eine Amelanchier veredelt ist? ::)

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:38
von Kenobi †
Stimmt.

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 21:41
von troll13
Manchmal vermute ich, die Jungpflanzenbetriebe veredeln auf die Rosacae, von der eben gerade am meisten zur Verfügung steht. 8)

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 22:07
von Kenobi †
Zumindest muss die Unterlage sehr gemäßigt sein, ich hab bisher keine Wildlinge gesehen.

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 22:23
von troll13
Amelanchier auf Sorbus... Amelanchier auf Crataegus... habe ich alles schon gesehen.Aber Amelanchier auf Amaelanchier lamarckii ist auch nicht das gelbe vom Ei. Wenn hier die Ausläufer der Unterlage erst einmal richtig in Gang kommen... ::)Aber es gibt ja auch Prunus spinosa 'Purpurea' im Handel, die auf normale Schlehen veredelt sind.Den hätte ich ja gerne im Garten. Aber auf dieser Unterlage? Njet, no, non, nie nicht! ;DNachtrag:Könnte man nicht von so einer Edelsorte ein Exemplar abmoosen, absenken, wieauchimmer und dann das gekaufte Exemplar einfach wegschmeißen?

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 22:39
von Gartenplaner
@sunny04:da das auf meiner Obstwiese keine Rolle spielt, hab ich da nicht recherchiert - nur ein gewisses Höhenstreben war mir wichtig.@troll:mir war, als ob vor kurzem wer gefragt hatte, ob man Stecklinge von einer Prunus-Art nehmen könnte, weiß aber nicht mehr, wo ???

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 18. Nov 2014, 23:07
von troll13
Stecklingsvermehrung funktioniert nach meinem Wissen einfach nicht oder nur in Ausnahmefällen. Nicht umsonst werden Sorten von Amelanchier aber auch von Prunus nur als Veredelung angeboten.Mit den professionell nicht so ertragreichen Vermehrungsmethoden wie Abmoosen habe ich es selbst noch nicht versucht. Daher meine Frage...Veredelung ist oft die einzig ertragreiche Methode, bestimmte Sorten zu vermehren. Die Wahl der Unterlage ist jedoch oft entscheidend für die weitere Entwicklung der Pflanze.Eine Veredelung von Korkenzieherhaseln auf Corylus colurna würde Ausläuferbildung verhindern. Veredelungen von ´schwachwüchsigen Zierkirschen wie 'Kojo no mai' auf Prunus avium führt nach wenigen Jahren zu einem Mißverhältnis von Stammstärke und den Ästen der Krone. und ob Veredelungen von Amelanchier auf Sorbus wirklich langlebig sind...?

Re:zeigt her Eure Felsenbirnen

Verfasst: 19. Nov 2014, 05:06
von Pewe
Soweit ich weiß, bietet Hr. Kruchem (hortensis) u.a. wurzelechte (stecklingsvermehrte) Amelanchier an.