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Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 28. Mär 2008, 11:58
von Susanne
Soviel Unsinn auf einmal ...

armseliger ThreadALSO: kleine Baumkrone: schwachwüchsige Unterlagen verwenden. "Hochstämmchen": Am "Stämmchen" die Triebe unterhalbe der gewünschten Stammhöhe wegschneiden, evtl. mehrmals - bis eben die gewünschte Höhe erreicht ist. Damit ist doch wohl alles gesagt.
Ja hallo, was für ein Einstand! Da sieht man doch gleich, worauf man alles verzichten kann.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 28. Mär 2008, 14:54
von Johannes Boysen
Soviel Unsinn auf einmal ...

armseliger ThreadALSO: kleine Baumkrone: schwachwüchsige Unterlagen verwenden. "Hochstämmchen": Am "Stämmchen" die Triebe unterhalbe der gewünschten Stammhöhe wegschneiden, evtl. mehrmals - bis eben die gewünschte Höhe erreicht ist. Damit ist doch wohl alles gesagt.
Hallo,Hochstamm ist 180 cm lang nicht kürzer, ein Halbstamm ist 140 cm lang, 80 cm ist ein Buschbaum, 60 cm ist ein Spindel.Spindel und Busch sind meist auf schwach oder schwächer wachsender Wurzel veredelt, es geht auch auf stark......Ein "Hochstämmchen" gibt es nur bei Stachel,- und Johannisbeeren.Gruß
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 28. Mär 2008, 15:16
von frankste
@ Johannes: fachlich hast Du natürlich recht, umgangssprachlich bei Laien aber wohl nur bedingt.Der Verständlichkeit halber für Gartenfrau: Unsere heutigen Obstsorten fallen meistens nicht Samenecht. D.h. die aus Samen gezogenen Pflanzen haben andere Fruchteigenschaften. Deshalb veredelt man statt zu säen ein Edelreis der Sorte auf eine Unterlage (hauptsächlich Wurzel). Das heisst also, dass alle Golden Delicious Bäume genetisch (in erster Näherung) nur ein Individuum darstellen. Die Unterlage bestimmt die Nährstoffversorgung und damit auch wesentlich die spätere Größe vom Baum. Die Baumform hängt vom Schnitt ab - die meisten würden als Großsträucher enden wenn man sie frei pflanzte und gar nicht schnitte. Ob es Pflaumenunterlagen gibt, die die Endgröße auf das Maß eines Beerenhochstämmchens beschränken, möchte ich aber eher bezweifeln. Bei den Unterlagen bitte auch darauf achten, dass die (gerade bei Pflaume) keine Ausläufer treiben - das sieht sonst in einem kleineren und aufgeräumten arten gar nicht schön aus.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 28. Mär 2008, 15:20
von frankste
Nachtrag: je schwachwüchsiger die Unterlage, desto früher ist mit Ertrag zu rechnen. Als Rundpflaume esse ich sehr gerne Kirkespflaume. Der Buschbaum eines recht bekannten Ebay-Händlers ist bei mir im 2. Standjahr bei ca. 1,6m angelangt. Ich hab im ersten Jahr schon ca. 10 Pflaumen geerntet.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 28. Mär 2008, 15:33
von Johannes Boysen
Hallo,das ist ja das Problem wo wir oft mit zu tun haben - der "Laie" verlangt einen Hochstamm und wenn er den dann auch bekommt heißt es - gibt es den auch kleiner ??!! So lang soll der nicht sein - verkauft wird dann meist ein Busch da in den meisten Gärten kein Platz für ein Hochstamm ist.Irreführend ist die Sache ja, Hochstamm 180 cm - OK, Halbstamm wäre dann nach Adam Riese 90 cm - aber da hat wohl mal einer den falschen Zollstock gehabt.Gruß
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 01:02
von Elro
Soviel Unsinn auf einmal ...

armseliger ThreadALSO: kleine Baumkrone: schwachwüchsige Unterlagen verwenden. "Hochstämmchen": Am "Stämmchen" die Triebe unterhalbe der gewünschten Stammhöhe wegschneiden, evtl. mehrmals - bis eben die gewünschte Höhe erreicht ist. Damit ist doch wohl alles gesagt.
Ach und das ist jetzt kein Unsinn?
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 01:04
von Elro
Ein "Hochstämmchen" gibt es nur bei Stachel,- und Johannisbeeren.
Genau das habe ich gemeint als ich schrieb daß es ein Pflaumenhochstämmchen nicht gibt.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 12:01
von A-String
Ach und das ist jetzt kein Unsinn?Soviel Unsinn auf einmal ... armseliger ThreadALSO:kleine Baumkrone: schwachwüchsige Unterlagen verwenden."Hochstämmchen": Am "Stämmchen" die Triebe unterhalbe dergewünschten Stammhöhe wegschneiden, evtl. mehrmals - biseben die gewünschte Höhe erreicht ist.Damit ist doch wohl alles gesagt.Ach und das ist jetzt kein Unsinn?
Nein ist est nicht. Sorry, war wohl ein etwas rabiater Kommentar, aber es nervt mich einfach wenn hier fachlich fragwürdige Kommentare abgegeben werden, die die Fragestellerin eher verwirren als zur Klärung beitragen:
Hochstamm bedeutet auch sehr große Bäume.
Das stimmt nicht - die Unterlage und Sorte, Boden und Klima, Krankheiten bestimmt den Wuchs, nicht die Stammhöhe. Das hat aber nichts zu damit zu tun, dass in der Baumschule auf Hochstamm geschnittene Bäume meistens starkwüchsige Unterlagen besitzen!
Eine Pflaume auf einer schwach wachsenden Unterlage wird auch 3-4m hoch, ist aber eher eine Buschform und kein Hochstamm.Hochstämme werden mindestens doppelt bis dreifach so groß, sind nur für einen großen Garten oder eine Obstwiese geeignet.
Zweiter Satz: falsch, s.o. Erster Satz: vielleicht ab Baumschule, aber mit der Schere ein paar Äste wegzuschneiden oder zu reißen ist ja nicht SOO schwer.
Es gibt keine kleinwüchsigen Pflaumenhochstämmchen
Unsinn, s.o. Dass die Krone nicht so klein bleibt wie Johannesbeeren ist anzumerken.
Seid mal nicht so streng ...Wenn man als Gartenanfänger nicht die "richtigen" Begriffe kennt, dann kann man natürlich auch nur schwer rüberbringen, was man genau sucht.@ Gartenfrau: schreib doch mal genau, wie hoch Dein "Hausgartenhochstamm" sein soll, wo die Krone anfangen, wo enden soll und wie breit dat janze werden darf.
Gute Frage.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 18:02
von pearl
tut mir leid, Astring, dein langer Beitrag macht nicht klarer, was du meinst und warum.Vielleicht mal ein Bild posten? Eigene Erfahrung dokumentieren?Kleiner Tipp: Leg dich nicht mit Elro an!*stillvergnügt*pearl
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 18:23
von fars
Also ich finde es auch wenig nett, wie ihr eine Gartenanfängerin beratet.Man kann sich bei den alten Hasen lustig machen über deren Gartenwünsche, die oftmals viel verquerer sind als der hier vorgebrachte und gut nachvollziehbare Wunsch.Hier mal eine Adresse, die möglicherweise weiterhilft. Ich habe keine Ahnung von Obstgehölzen.
http://www.baumschule-horstmann.de/shop ... mchen.html
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 20:22
von Johannes Boysen
Also ich finde es auch wenig nett, wie ihr eine Gartenanfängerin beratet.Man kann sich bei den alten Hasen lustig machen über deren Gartenwünsche, die oftmals viel verquerer sind als der hier vorgebrachte und gut nachvollziehbare Wunsch.Hier mal eine Adresse, die möglicherweise weiterhilft. Ich habe keine Ahnung von Obstgehölzen.
http://www.baumschule-horstmann.de/shop ... mchen.html
Ja, und da wird der Käufer getäuscht - nehmen wir nur mal die "Zwerg"birne Condo. Laut W.Votteler bildet diese Sorte hohe, wenig verzweigte Kronen, wächst zuerst stark, dann mittelstark.WAS IST DA ZWERG DRAN

?Nur - wen soll der Verbrauer nun glauben? Wo soll er sind schlau machen? Bunten Bildern würde ich nie glauben. ICH WÜRDE MIR IMMER EINE GARANTIE GEBEN LASSEN:Gruß
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 20:36
von pearl
Danke, danke, Johannes,Obst ist beileibe nicht mein Fach, aber ich habe langjährige Erfahrung mit Apfelbäumen, Zwetschgen und Nektarinen. Außerdem Jahrzehnte Erfahrung mit Gartencentern und die Angebote von Gartenversandhäusern sind mir auch bekannt. Wenn man dazu noch Umgang mit seriösen Gärtnereien pflegt, dann findet man entschieden, dass das Motto "alles geht, wir machen Pflanzen nach Maß und befriedigen jeden abstrusen Wunsch und jedes völlig naturwidrige Bedürfnis" irgendwie relativiert gehört. Dazu, so dachte ich bis heute, sei ein Forum gut.Es gibt keine Pflaumen- oder Zwetschgen-Haushochstämmchen. Punkt.Das, was in diesem dusseligen Link angeboten wird ist ein Smart mit Porsche-Motor. Oder vielleicht mag fars ja lieber Ferrari.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 21:30
von cydorian
Ja, und da wird der Käufer getäuscht - nehmen wir nur mal die "Zwerg"birne Condo. Laut W.Votteler bildet diese Sorte hohe, wenig verzweigte Kronen, wächst zuerst stark, dann mittelstark.WAS IST DA ZWERG DRAN

?
Die Unterlage :-) Condo als Zwergbirne ist auf C 5 veredelt. Wie macht sich diese Unterlage eigentlich bei anderen Sorten, man kriegt komischerweise immer nur Condo drauf?
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 22:25
von fars
Das mag ja alles so sein. Wie ich bereits schrieb, habe ich keine Ahnung von Obstgehölzen.Aber man hätte auf das Eingangsposting deutlich anders reagieren können.
Re:Hilfe! Pflaumenbaum oder als Hochstämmchen gesucht!
Verfasst: 29. Mär 2008, 23:52
von Elro
Aber man hätte auf das Eingangsposting deutlich anders reagieren können.
Wieso? Es wurde mehrmals gefragt was mit "Hochstämmchen" gemeint ist und da es nie richtig herraus kam konnten nur Antworten fallen die in eine Richtung vermuten, nämlich eswill Jemand einen Baum der Hochstamm und gleichzeitig klein bleibt.Ich bleibe dabei, das geht nicht.Dieser Link ist seltsam. Was ist das für eine Unterlage die auf Birne genauso funktioniert wie auf Kirsche, Pfirsich und Pflaume. Für mich hört sich das wie Phantasie an.Ich selbst habe viele Obstbäume in meinem Hausgarten und weiß wie "klein" pflaumenartige Bäume bleiben

Der einzige "Zwerg" in meinem Garten ist ein Braeburn (Apfel) auf M 27, der ist nach rund 12 Jahren rund 2m groß.Würde ich diesen Baum aufasten zu einer Hochstammkrone könnte das nun doch so alte Bäumchen die Krone, auch wenn sie nur einen Durchmesser von 40cm hätte, niemals tragen.