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Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 22. Okt 2009, 22:14
von juttchen
Ich habe bislang noch nie durchtreibende Unterlagen mit Bestachelung gehabt ???Habe übrigens auch eine Cafe von Weingart, und es ist definitiv Cafe :D

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 22. Okt 2009, 22:40
von carabea
Ich habe bislang noch nie durchtreibende Unterlagen mit Bestachelung gehabt ???
Das nenne ich Glück im Unglück. Eine meiner Unbekannten-vom-Vorgänger (ja, ich habe sie immer noch!) hat ständig neue Wildtriebe, die ich als Stacheldraht verwenden könnte ::)

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 22. Okt 2009, 22:44
von zwerggarten
wenn der gute mann seine e-mails lesen würde, könnte man ja mal nachfragen... aber diese hoffnung ist wohl verlorene liebesmüh... ::)

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 22. Okt 2009, 22:50
von carabea
Lesen wird er sie wahrscheinlich....Ihn ans Telefon zu bekommen, ist seit Wochen quasi eine meiner Lebensaufgaben ::)

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 05:56
von freiburgbalkon
Mittagszeit!

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 07:48
von blanche_aline
Lesen wird er sie wahrscheinlich....Ihn ans Telefon zu bekommen, ist seit Wochen quasi eine meiner Lebensaufgaben ::)
Tja,eigentlich diskutiere ich derartiges nicht so gerne im Internet, ich sag nur soviel, dass ich nach 2 Wochen vergeblicher versuche, eine antwort zu kriegen, woanders bestellt habe...

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 07:52
von Constance Spry
Ich habe bislang noch nie durchtreibende Unterlagen mit Bestachelung gehabt ???
Ich schon. Ich hatte bei Boule de Neige schon Wildtriebe mit hakenförmiger Bestachelung. Die ist von Schultheis.Bei Blush Hip von Weingart waren die Wildtriebe ohne Bestachelung. Die verwenden also anscheinend unterschiedliche Unterlagen.Das müsste dann allerdings heißen, dass Herr Weingart zwei verschiedene Unterlagen verwendet, wenn es sich bei der L.P. von Tubutsch um Wildtriebe handelt, was ja eigentlich sehr wahrscheinlich ist, wenn man sich diese Kraken so anschaut. Vielleicht verwendet er für starkwachsende Rosen wie z.B. Blush Hip eine andere Unterlage als für schwachwachsende?

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 10:47
von kaieric
relativ einfach ist die bestimmung der monstertriebe anhand der bestachelung - ist sie mit der der triebe identisch, an denen die blüten sassen?laub und nebenblättchen sollten dann auch unterschiedlich sein, eventuell auch die rindenfarbe.

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 12:16
von zwerggarten
soweit ich das dem zweiten foto entnehmen kann, ist die rinde der krakentriebe rötlich gefärbt und die der blütentriebe nicht, zudem scheint die bestachelung der wildtriebe mehr kleinere stacheln aufzuweisen... das ist allerdings mehr zu ahnen als zu sehen... ::)

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 20:12
von tubutsch
Menno, ihr müsst mich ja für total doof halten - kann keinen Wildtrieb von einem verdelten unterscheiden ??? ;D Normalerweise habe keine Probleme sie zu erkennen. Nur bei denen war die Blättchenanzahl (7) identisch mit denen an den blütentragenden Trieben, auch die Dornen sahen gleich aus. Die Wildtriebe sind bzw. waren -habe sie vorhin abgeschnitten (reißen ging nicht, sonst hätte ich die Veredelungsstelle beschädigt)- unmittelbar NEBEN der Veredelungsstelle herausgewachsen und zudem auch noch total verdreht um den veredelten Trieb herumgewachsen. So was habe ich vorher noch nicht gesehen, deshalb war ich so verunsichert. Trotzdem nochmal vielen Dank für Eure Antworten. Grüße Tubutsch Ach ja, die zweite L.Pinoccio hatte auch Krakentriebe.

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 21:43
von carabea
Nachdem tubutsch jetzt erst mal zufrieden ist, sozusagen ;) habe ich noch eine Frage dazu.Gibt es besonders "wüchsige" (sozusagen falsche Auswahl) Unterlagen, die immer wieder neue Wildtriebe schieben oder haben Wildtriebe andere Ursachen, z. B. irgendwas bei der Veredelung falsch gelaufen oder so?Sollte das hier schon mal besprochen sein, bitte ich um einen Link. Danke :)

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 22:12
von juttchen
Lesen wird er sie wahrscheinlich....Ihn ans Telefon zu bekommen, ist seit Wochen quasi eine meiner Lebensaufgaben ::)
Ich habe ihn am besten immer abends erreicht. Der Betrieb ist ja nicht soooo groß, und gerade jetzt hat er wahrscheinlich alle Hände voll zu tun. :D

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 22:18
von juttchen
Nachdem tubutsch jetzt erst mal zufrieden ist, sozusagen ;) habe ich noch eine Frage dazu.Gibt es besonders "wüchsige" (sozusagen falsche Auswahl) Unterlagen, die immer wieder neue Wildtriebe schieben oder haben Wildtriebe andere Ursachen, z. B. irgendwas bei der Veredelung falsch gelaufen oder so?Sollte das hier schon mal besprochen sein, bitte ich um einen Link. Danke :)
Seit Jahren habe ich eine Rose im Garten, die immer wieder Wildtriebe schiebt. Da die Rose recht üppig ist, fällt mir das leider nicht immer sofort ins Auge, zumal man schon genau schauen muss, was was ist. So hat sich imLaufe der Jahre sozusagen ein "Nebenstock" der Unterlage gebildet. Habe die Rose jetzt herausgenommen, den "Nebenstock" herausgeschnitten und Rose an anderer Stelle neu eingepflanzt.M.W. wird überwiegend auf R.laxa veredelt ??? Von diesem Rosenlieferanten weiß ich das zumindest.

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 23:42
von Querkopf
Hallo, Carabea,
... Gibt es besonders "wüchsige" (sozusagen falsche Auswahl) Unterlagen, die immer wieder neue Wildtriebe schieben oder haben Wildtriebe andere Ursachen, z. B. irgendwas bei der Veredelung falsch gelaufen oder so? ...
"wüchsig" müssen Unterlagen allemal sein - sie sollen schließlich einen soliden "Unterbau" liefern, auch für solche Rosensorten, die im Laufe jahrzehnte- oder sogar jahrhundertelanger Züchterei die Fähigkeit zum Wachsen auf eigener Wurzel weitgehend eingebüßt haben. Wenn Rosen extrem hartnäckig Wildtriebe schieben, ist - nach meiner Kenntnis - die Veredelung nicht perfekt gelaufen. Im Frühjahr nach dem Veredeln gehen die Veredler übers Feld, um die Wildkronen "abzuwerfen", sprich: runterzuschneiden. Sinn der Übung ist, dass die Pflanze alle verfügbare Kraft ins Edelauge steckt. Damit das "Abwerfen" von Dauer ist, müssen die Wild-Augen komplett "geblendet" werden. Heißt: Sie müssen so gründlich weg, dass sie nicht mehr austreiben können. Dabei können die Kronenabwerfer schon mal was übersehen. Man muss sich einfach vorstellen, dass sie lange Reihen mit Tausenden von Rosen zu bearbeiten haben. Und das auch noch unter Zeitdruck (das Veredeln selbst ist üblicherweise Akkordarbeit, das Kronenabwerfen möglichweise auch). Wenn's denn so ist, hilft Gründlichkeit: seeehr tief buddeln, Wildtriebe ganz unten und so "stammnah" wie möglich entfernen, nach schlafenden Wildaugen gucken und die plattmachen. Irgendwann hat man dann Ruhe. (Und wenn nach zwei, drei Jahren immer noch Wildtriebe kommen, war die Aktion halt nicht gründlich genug ::).) @Jutta: R. laxa wird gern benutzt, u. a. wg. der langen, glatten Wurzelhälse, an denen die Veredler schnell hantieren können. Aber R. canina-Selektionen sind ebenso häufig in Gebrauch. Hie und da auch R. rubiginosa. Hängt von den Sorten ab und von den Vorlieben der Veredler und von ichweißnichtwas - Unterlagen sind eine echte (Geheim-)Wissenschaft ;). Im Rosenjahrbuch 2004 des VDR gibt's einen informativen Aufsatz von K.-H. Strobel zum Thema. Schöne GrüßeQuerkopf

Re:Da stimmt was nicht - Lavander Pinoccio wird immer "länger"

Verfasst: 23. Okt 2009, 23:46
von juttchen
Wieder was dazu gelernt, danke :D