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Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 14:12
von sarastro
Als "Double" werden zwar alle Gefülltblühenden bezeichnet. Wir verstehen aber zwischen "doppelten", "halbgefüllten" und "gefülltblühenden" Blüten jeweils einen Unterschied. Doppelte Blüten besitzen eine doppelten Blütenblattkranz (z.B. Chrysanthemum 'Paul Boissier' und viele andere Herbstchrysanthemen. Als halbgefüllt würde ich alles bezeichnen, was noch Staubgefäße besitzt, egal wieviele Blütenblattkränze. Und voll gefüllt sind z.B. Hepatica nobilis in seinen Sorten 'Maria Theresia' oder 'Rubra Plena'.

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:02
von kaieric
wäre schön, wenn bei dem alte-herren-verein mal jemand im vorfeld angerufen hätte ;)

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:06
von kaieric
Als "Double" werden zwar alle Gefülltblühenden bezeichnet. Wir verstehen aber zwischen "doppelten", "halbgefüllten" und "gefülltblühenden" Blüten jeweils einen Unterschied. Doppelte Blüten besitzen eine doppelten Blütenblattkranz (z.B. Chrysanthemum 'Paul Boissier' und viele andere Herbstchrysanthemen. Als halbgefüllt würde ich alles bezeichnen, was noch Staubgefäße besitzt, egal wieviele Blütenblattkränze. Und voll gefüllt sind z.B. Hepatica nobilis in seinen Sorten 'Maria Theresia' oder 'Rubra Plena'.

das ist teil des problems: man, wir, ich...gibt es eigentlich dazu definierte termini?

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:19
von sarastro
Ich bin am Herunterbeten genauer Definitionen immer gescheitert. Zuviel der Theorie, zuwenig flexibel. Die Natur lässt sich nicht immer in Schemata pressen.Ist doch viel spannender, wenn darunter Unterschiedliches verstanden wird, jeder aus seiner Sichtweise! Bei den Rosisten sieht die Füllung gefülltblühender Rosen eben etwas anders aus wie bei Chrysanthemen oder Hahnenfüßen und wird daher auch anders bezeichnet. Wenn Liebhaber von Helleboren von gefülltblühenden Lenzrosen sprechen, meinen sie in Wirklichkeit das, was die Engländer unter "Doubles" verstehen. Und die Blüten haben wirklich nur einen doppelten oder dreifachen Sepalenkranz. Definitionen waren mir noch nie sympathisch, hilfreich sind jedoch Klassifikationen, wie wir es bei Paeonien kennen: Einfache, Gefüllte, Halbgefüllte, Japanische, anemonenförmige, Übergänge fließend. Sicher existiert dies auch bei Rosen.

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:27
von ratibida
das ist teil des problems: man, wir, ich...
Und dazu dann das Jonglieren zwischen den verschiedenen Sprachen. Bei hmf ist die (englische) Einteilung folgendermaßen:- single: 4—8 Petalen- single to semi-double- semi-double: 9—16 Petalen - semi-double to double- double: 17—25 Petalen- very double- full: 26—40 Petalen- moderately full- very full: 41+ PetalenIn dem frz. Text über Alte Rosen, der mir hier vorliegt, heißt es zB: très doubles, de vingt à quarante pétales ('Hippolyte') - und diese Zuordnung von 20-40 Petalen -> (très) double taucht immer wieder auf. Also eindeutig eine andere Zählung. Ob das jetzt generell im Frz. so zutrifft, weiß ich nicht, frz. Rosenkataloge studiere ich eher seltener ...ratibida

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:34
von kaieric
lach...bastel dir deine eigene steigerung ;)

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:44
von ratibida
Und dann besser nie wieder in die Bücherthreads bei garten-pur gucken, nicht wahr? :'(ratibida

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 15:53
von kaieric
8)ot:why?nebst dem kritischen autor bräuchte es ja auch noch den superkritischen leser... ;D ;)ot wech 8)

Re:gefüllt - gefüllter - am gefülltesten

Verfasst: 2. Jan 2010, 16:07
von ratibida
Ich bin am Herunterbeten genauer Definitionen immer gescheitert. Zuviel der Theorie, zuwenig flexibel. Die Natur lässt sich nicht immer in Schemata pressen.Ist doch viel spannender, wenn darunter Unterschiedliches verstanden wird, jeder aus seiner Sichtweise! Definitionen waren mir noch nie sympathisch ...
Na, das lasse ich mir gefallen, sarastro! (Mir fehlt noch ein Motto - hier könnte ich glatt eines finden ;D )ratibida