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Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:18
von Mediterraneus
Jedenfalls ist das Wuchsverhalten von Cardy und Artischocke bei mir anders gewesen.Cardy hat keine essbaren Blütenschuppen, man isst die Blütenstiele und die gebleichten Blätter.Die Pflanze bestockt von unten neu nach dem Samenbilden. Die Gemüseartischocke starb danach ab.Es gibt ein paar wissenschaftliche Arbeiten über Wild Cardoon ,bzw. Cynara cardunculus var. sylvestris. Ebenso Cynara cardunculus var. altilis.Die Bilder dort zeigen teilweise eine dichte kleine distelige Pflanze.Scheinbar ist Cynara cardunculus var. scolymus die uns bekannte Artischocke mit den ablutschbaren Hüllblättern und dem Blütenboden.Cynara cardunculus (ohne var) dann der Cardon oder Cardy, wo man gebleichte Blattstiele isst.Interessant fand ich halt, dass die Italiener eine Wildform davon verkaufen (Wilder Cardy) mit dem Vermerk "selvatico".Alles was wir hier kennen, sind alles Züchtungen davon.

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:21
von cornishsnow
Ich gebe es auf... ::)

Re:Cynara cardunculus

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:26
von pearl
:-* ;) :D ;D :o ::) :-X

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:31
von Mediterraneus
Naja, wenn für euch Blume einfach Blume ist

Re:Cynara cardunculus

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:34
von pearl
Naja, wenn für euch Blume einfach Blume ist
du hast se nichmehr alle!

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:35
von cornishsnow
Och, jetzt ist er mucksch! :-\ ;DDie Welt des Gemüse ist halt nicht so einfach zu erfassen... 8)Bei Mangold ist man ja auch nur die Blätter und trotzdem ist es die selbe Art wie Rote Bete oder die Zuckerrübe... bei der es auf die Verdickung der Wurzelbasis ankommt, nämlich Beta vulgaris. Ein Hoch auf die Gemüsewelt und unsere Altvorderen! :D

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:38
von Mediterraneus
Aber dass Rote Beete und Zuckerrübe "nicht die gleiche Blume" , rein äußerlich, sind, da gebt ihr mir hoffentlich Recht ;)Mir ging es ja um die Unterschiede innerhalb von Cynara. Die sind doch nicht alle gleich, oder?Das sind doch auch bearbeitete und selektierte Formen von irgendeiner wilden Pflanze. Und um die geht's mir. Ob die nun sylvestris oder sonstwie heißt.Und die Linie scolymus ist dann wohl schon so eine selektierte Form, soweit seh ich einigermaßen klar.

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:44
von cornishsnow
Aber dass Rote Beete und Zuckerrübe "nicht die gleiche Blume" , rein äußerlich, sind, da gebt ihr mir hoffentlich Recht ;)
Nö!
Mir ging es ja um die Unterschiede innerhalb von Cynara. Die sind doch nicht alle gleich, oder?
Doch! Genau so gleich wie Kreti und Pleti, beides Homo sapiens! 8)

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:49
von Mediterraneus
Naja, das eine hat rote Blätter und das andere grüne.Wie siehst du nur Unterschiede bei z.B. immer weißen Schneeglöckchen ;)Das ist ja auch alles das Gleiche ;D

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:55
von Mediterraneus
Mein Cardon (also das aus der Familie, wo man die Blattstiele isst) ist dornenlos und wird über 2 m hoch. Die Blüten sind kleiner als bei einer Gemüseartischocke, die nur etwa 1 m hoch wurde.Zudem hat der Cardon sehr silbrige Blätter, während eine Artischockensorte (Green Globe) eher grüne Blätter hatte.Es hätte ja sein können, dass das schon mal jemand ausprobiert hat und besonders zierende Formen empfehlen kann.

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 16:59
von pearl
es wird immer blöder. Ich las gerade das schöne Wort "Auswurfdynamik" in Bezug zu den letzten Meisner Äußerungen. Kommt sowas von katholischer Erziehung? ;D 8)

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 17:13
von cornishsnow
Ja, das hab ich auch gerade gelesen. ;D Ich denke mal, das ist verbreiteter als man annehmen würde... 8)

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 17:15
von cornishsnow
Naja, das eine hat rote Blätter und das andere grüne.
Ich hab auch mehr Haare als mein Nachbar und grüne Augen und keine braunen... ;)
Wie siehst du nur Unterschiede bei z.B. immer weißen Schneeglöckchen ;)Das ist ja auch alles das Gleiche ;D
Bei Galanthus gibt es ja verschiedenen Arten und Hybriden und... und... und... ;)

Re:Wilde Karde- Cynara cardunculus sylvestris

Verfasst: 29. Jan 2014, 17:18
von Mediterraneus
Also macht es optisch schon einen Unterschied, ob du oder dein Nachbar im Garten stehst.Ich schließe aus euren Folgerungen, dass es egal ist, welche Sorte man aussät, Cynara haben alle die gleiche Wirkung und sehen immer exakt gleich aus.

Re:Cynara cardunculus

Verfasst: 29. Jan 2014, 17:22
von pearl
also Artischocke, die botanische Art, Cynara cardunculus. Die Gemüse-Artischocke heißt Cynara cardunculus Scolymus Grp. und ist ungleich attraktiver aber zu groß für einen Vorgarten.