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Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 08:45
von nana
Bei pH-Wert 7 sehe ich langfristig keinen Erfolg in der Etablierung der Pflanze.
Soooo pessimistisch würde ich es nicht sehen. Lunaplant adressiert die Problematik explizit (siehe z.B. http://lunaplant.de/boden.html ) und gibt diverse Ratschläge, den Boden entsprechend vorzubereiten . Ich meine, wenn ohnehin wg. der Mittagssonne umgepflanzt werden muss...LG nana

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 11:06
von enigma
Das Thema "pH-Wert, Chlorosen und Eisenmangel" ist vielschichtiger, als es oftmals gesehen wird. Schwach alkalische Böden bedeuten nicht automatisch Chlorosen, umgekehrt können Chlorosen auch auf Böden auftreten, die gar nicht so alkalisch sind.Einen guten Überblick dazu gibt - anhand des Weinbaus, aber auf andere Pflanzen übertragbar - diese Berichet: Chlorose - Ein wiederkehrendes Problem und (derselbe Link) "Eisenmangelchlorose, Magnesium- und Stickstoffdüngung".

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 11:10
von Mediterraneus
Magnolia sieboldii scheint eine richtige Memme zu sein. Meine wuchs Jahre prächtig, hatte nur ab und zu mal Sonnenbrand, wenn die Sonne im Juni zu hoch stand, und die ansich schattig stehende Magnolie doch erreichte.Heuer hat sie Spätfrost abgekriegt. Nur die sieboldii. Der Ast mit den größten Frostschäden starb ab. Und insgesamt mickert sie seitdem.(Meine sitzt in aufgeschüttetem Torf und Lauberde)

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 11:19
von goworo
Magnolia sieboldii scheint eine richtige Memme zu sein.
Kann ich nicht behaupten. Meine erste habe ich wegen zu starken Wucherns fällen müssen. Die jetzige ('Colossus') entwickelt sich an ihrem neuen Standort prächtig trotz gelegentlicher Blattnekrosen. Das einzige, was mich stört, sind die hässlichen verblüten Blüten, die das Gesamtbild der sich neu öffnenden Blüten gewaltig trüben.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 11:28
von pearl
aus dem Lunaplant link lese ich heraus: etwas kalkverträglicher sind Magnolia kobus und Magnolia x loebneri. Ansonsten: "Dennoch gilt auch für diese: Magnolien benötigen zum bestmöglichen Anwachsen und Gedeihen ein leicht saures bis saures Bodenmillieu."Der WBI Artikel über Eisenmangelchlorose sagt:"Unter folgenden Bedingungen tritt Eisenmangel häufiger auf:- auf kalkreichen Böden (Kalkchlorose) - bei kaltem, nassem Wetter (Schlechtwetterchlorose)- bei warmer, wuchsfördernder Witterung nach "Schlechtwetter" (Streßchlorose)- nach einem hohen Ertrag (Überlastungschlorose)- nach Frostschäden- bei verschlämmtem Boden- bei Bodenverdichtungen (Verdichtungschlorose)"Das ist für mich gerade sehr hilfreich, weil Vorkultur in Containern bei Amsonias gerade solche Schäden zeigt. Es wird eine Kalk-, Stress-, Verdichtungs-Chlorose sein. Die Komposterde war noch nicht reif. Bentonit noch roh und unverdaut. >:( Gut, das weiß ich ja und hatte schon alle Maßnahmen getroffen um das zu beheben.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 11:37
von Christina
M. sieboldii braucht einen leicht sauren Boden und leider verträgt sie Mittagssonne ganz schlecht. Die Pflanze zeigst die ersten Symptom eines Hitzeschadens. Umsetzten im Herbst, wenn möglich an einen schattigeren Platz. Bei pH-Wert 7 sehe ich langfristig keinen Erfolg in der Etablierung der Pflanze.
Umsetzen im Herbst werde ich zeitlich nicht hinkriegen, aber im nächsten Frühjahr könnte ich es machen, da mein Teich dann weichen wird und ich dort ein nettes, schattigeres Plätzchen zur Verfügung hätte. Wäre das auch o.k.? Allerdings ist und bleibt mein Boden bei ph sieben. Sehr ärgerlich, das Ding war richtig teuer (fast 400 Euro), weil schon größer, und in einer sehr guten Baumschule gekauft. Ich hatte dort auf den hohen pH-Wert hingewiesen und sie sagten, das wäre kein Problem.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 12:27
von HappyOnion
Dann must Du versuchen den pH-Wert für die Pflanz abzusenken. Bei solchen Voraussetzungen schaue ich nach Rindenhumus (kompostierte Rinde), die senkt den Wert ab und ist gleichzeitig noch Dünger.Bin eben noch an der Magnolienfläche vorbei. Die gleichen Anzeichen wie bei deiner M. sieboldii auch bei unseren Exemplaren.Die größten sind 150 cm hoch und stehen in 50 Liter-Containern.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 12:42
von Christina
Wenn der Teich weicht, dann hab ich ja ein großes Loch, welches ich mit der richtigen Erde auffüllen kann. :)

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 15:26
von nana
aus dem Lunaplant link lese ich heraus: etwas kalkverträglicher sind Magnolia kobus und Magnolia x loebneri. Ansonsten: "Dennoch gilt auch für diese: Magnolien benötigen zum bestmöglichen Anwachsen und Gedeihen ein leicht saures bis saures Bodenmillieu."
Ja. Da wird man nicht drumherum kommen, den Boden auch weiterhin zu pflegen, wie auch immer. War das Schloss Wolfsgarten, wo sie Rhodos auf Kalkboden ziehen? In großen Mengen?
pearl hat geschrieben:Der WBI Artikel über Eisenmangelchlorose sagt:"Unter folgenden Bedingungen tritt Eisenmangel häufiger auf:- auf kalkreichen Böden (Kalkchlorose) - bei kaltem, nassem Wetter (Schlechtwetterchlorose)- bei warmer, wuchsfördernder Witterung nach "Schlechtwetter" (Streßchlorose)- nach einem hohen Ertrag (Überlastungschlorose)- nach Frostschäden- bei verschlämmtem Boden- bei Bodenverdichtungen (Verdichtungschlorose)"
Also immer ;) Aber das klärt immerhin, wie das kommen kann, dass meine Clematis 'Guernsey Cream' trotz saurem Boden immer Chlorose hat. Dieses Jahr sogar ohne das Zutun von Engerlingen! Stimmt. In der Liste fehlt definitiv noch: - Wurzelfraß

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 15:52
von pearl
Schloss Wolfsgarten und Kalkboden? Ich meine, dass die da torfigen Sand haben.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 15:54
von enigma
Wenn der Teich weicht, dann hab ich ja ein großes Loch, welches ich mit der richtigen Erde auffüllen kann. :)
Wie lange steht die Magnolie schon am jetzigen Platz?Ich hätte Bedenken, eine Magnolie, zumal eine größere, umzupflanzen.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 15:56
von nana
Wie lange steht die Magnolie schon am jetzigen Platz?Ich hätte Bedenken, eine Magnolie, zumal eine größere, umzupflanzen.
Sie hat geschrieben zwei Jahre.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 15:57
von nana
Schloss Wolfsgarten und Kalkboden? Ich meine, dass die da torfigen Sand haben.
Ich meine, der Torf wurde angeliefert... aber ich bin nicht wirklich sicher, ob es dieser Rhodopark ist, den ich in Erinnerung habe. War auf jeden Fall in Süddeutschland und sie haben nur drei Farben Rhodos.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 16:02
von Mediterraneus
Schloss Wolfsgarten und Kalkboden? Ich meine, dass die da torfigen Sand haben.
Ich meine, der Torf wurde angeliefert... aber ich bin nicht wirklich sicher, ob es dieser Rhodopark ist, den ich in Erinnerung habe. War auf jeden Fall in Süddeutschland und sie haben nur drei Farben Rhodos.
Schloss Wolfsgarten ist soweit ich weiß nur 2 mal im Jahr öffentlich zugänglich. Einmal zu einem fürstlichen Gartenfest und einmal zur Rhododendronblüte.

Re:Magnolie sieboldii

Verfasst: 28. Jul 2014, 16:06
von pearl
Wenn der Teich weicht, dann hab ich ja ein großes Loch, welches ich mit der richtigen Erde auffüllen kann. :)
Wie lange steht die Magnolie schon am jetzigen Platz?Ich hätte Bedenken, eine Magnolie, zumal eine größere, umzupflanzen.
auch dann werden die Wurzeln eines so großen Gehölzes weiter reichen und ein Zufließen von Kalk in diese Kalksenke wird nicht zu vermeiden sein. Echt doof die Angelegenheit und wer auch immer Christina schlecht beraten hat, der sollte jetzt mal mit einer Lösung antanzen. Die Baumschule hier macht sowas, Hausbesuche.