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Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 10:23
von pearl
pearl hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 00:51Wicke was ist
Vicia parviflora.
Platterbse was ist
Lathyrus niger.
Platterbse wie ist
Vicia angustifolia.
keine Wicke ist doch
Vicia tenuifolia.
nicht
Vicia parviflora sondern
Vicia hirsuta im ersten Bild.
nicht
Lathyrus niger sondern die Zaun-Wicke,
Vicia sepium, im zweiten Bild.
mit
Vicia angustifolia im dritten Bild seid ihr einverstanden?
nicht
Vicia tenuifolia sondern die Vogelwicke,
Vicia cracca.
Die Vogelwicke kenne ich sehr gut, das, was da auf einem qm wächst ist deutlich anders.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 10:33
von pearl
Chica hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 07:46Ich hoffe ich zersprenge Dir mit den ökologischen Zusammenhängen nicht Dein Thema
im Gegenteil! Was für eine Bereicherung!
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler
Verfasst: 26. Mai 2018, 12:39
von pearl
pearl hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 00:11pearl hat geschrieben: ↑25. Mai 2018, 22:05auf dem Baugrund nebenan blühen diverse Platterbsen, Wicken, ...
Zarte und sehr auffällige. Zartes Laub wie Spinnweben und eine ganz zarte
unscheinbare Blüte, diese hier.

natürlich
Vicia parviflora, Haeupler und Wikipedia.
lerchenzorn und wallu meinen
Vicia hirsuta.
Blumen in Schwaben durch den Bestimmungsschlüssel. "
Wicken mit kleinen weißlichen oder hellvioletten Blüten, Blütenstand wenigblütig, Blätter mit Ranken ---> Blütenstand 1 - 6- blütig, gestielt ---> Nebenblätter gleich ---> Blätter mit 6 - 8 Fiederpaaren Blütenstand 3 - 6-blütig ---> Blätter mit 6 - 8 Fiederpaaren =
Rauhaarige Wicke, Vicia hirsuta"
Arten der Artengruppe Vicia tetrasperma agg. ---> Blütenstandsstiel zur Fruchtzeit bis 8 cm lang, länger wie das Tragblatt. Seltener Neophyt ---> Vicia parviflora"
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 13:21
von Chica
pearl hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 10:33Chica hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 07:46Ich hoffe ich zersprenge Dir mit den ökologischen Zusammenhängen nicht Dein Thema
im Gegenteil! Was für eine Bereicherung!
Dann ist es gut ;). Bei Fabaceae, Lamiaceae und großblütigen Brassicaceae gehen bei mir immer sofort die Wildbienen-Lampen an ::). Bevor man davon etwas rodet, lieber noch einmal inne halten. Der Meister der Wildbienen nennt
Lathyrus latifolius , die ich als Staudenwicke kenne, für die Platterbsen-Mörtelbiene,
Megachile ericetorum, die Garten-Blattschneiderbiene,
Megachile willughbiella, beide potenzielle Wildbienenhausnister, die Schwarzbürstige Blattschneiderbiene,
Megachile nigriventris und die Blauschwarze Holzbiene,
Xylocopa violacea, beide Selbstgräber in morschem Holz, wobei sich letztere langsam nach Norden ausbreitet und hier zum ersten Mal im letzten Jahr nachgewiesen werden konnte, als typische Pollenquelle.
Auch
Vicia hirsuta – Behaarte bzw. Rauhhaarige Wicke, Deine so fachgerecht bestimmte :D,
Vicia sativa – Breitblättrige bzw. Futter-Wicke,
Vicia sepium – Zaunwicke
sowie
Lathyrus latifolius – hier: Breitblättrige Platterbse (es lebe die deutsche Bezeichnung ::)),
Lathyrus sylvestris – Wald- bzw. Wilde Platterbse,
Lathyrus tuberosus – Knollen-Platterbse
werden bei den Futterpflanzen unter Kletterpflanzen auf
wildbiene.de als ausgesprochene Wildbienenpflanzen genannt.
Du hast wirklich Glück, dass einige davon bei Dir in der Nähe wachsen.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 13:29
von Chica
wallu hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 08:57Chica: Ja, ist wohl auch V. angustifolia.
Danke wallu, dann hat sie jetzt endlich einen Namen :D.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 13:57
von pearl
Lathyrus latifolius, die hellrosafarbene Form, wollte ich hier über eine efeubewachsene Mauer ranken lassen. Ich muss mal sehen, wo ich Saat herbekomme. Die Sorte heißt Rosa Perle, Gaißmayer hat sie. Derzeit nicht lieferbar. Sie wird mir über den Weg laufen, irgendwann.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 14:47
von RosaRot
Davon habe ich Massen, Unkraut, dass ich in der Regel rode, weil es sich mit Vorlieb zwischen Irisrhizome setzt etc... in so ziemlich allen Farben in der die Art spielt, also von weiß bis pink. Die 'Rosa Perle' hat Horstmann derzeit vorrätig.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 20:31
von pearl
danke RosaRot.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 26. Mai 2018, 20:57
von enaira
RosaRot hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 14:47Davon habe ich Massen, Unkraut, dass ich in der Regel rode,...
Wie machst du das?
Ich werde sie nicht wieder los, allerdings in Lehm, im Gebüsch ...
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler
Verfasst: 26. Mai 2018, 21:02
von pearl
pearl hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 00:30pearl hat geschrieben: ↑25. Mai 2018, 22:06es gibt einzelne sehr hübsche kleine Blüten

Lathyrus niger. "Die Schwärzende Platterbse ist eine ausgesprochen wärmeliebende Waldpflanze. Sie bevorzugt Südhänge auf mineralischen Böden." Wikipedia.
lerchenzorn und wallu: Zaun-Wicke,
Vicia sepium. Hausgeist: nicht
Lathyrus niger.
Blumen in Schwaben verwirrt mich, ich finde die Blüte dieser Wicke nicht kräftig violett: "
Wicken mit kräftig violetter Krone - Blätter meist mit mehr als 4 Fiederpaaren, Blütenstände kurz gestielt --> Fahne kahl --> Blüten zu 2 - 6, Kelchzähne ungleich, Kelchbuchten breit -->
Zaun- Wicke, Vicia sepium" die vielen Bilder zeigen aber auch Exemplare in weiß mit nur dunkel violetter Aderung. Außerdem weitere interessante morphologische Details.
"Pflanze 30 - 60 cm groß, aufrecht, meist kletternd. Blütenstand 2 - 6- blütig, Krone
trüblila, oder rot, 1,2 - 1,5 cm groß, Platte länger als der Nagel*. Blätter mit 4 - 8 Fiederpaaren ... Nebenblätter unterseits mit braunen Nektarien, häufig von Ameisen besucht.**"
* - hä? Aha, Platte der Fahne und Nagel ist der Schlund.
** das ist ja interessant!
Lathyrus niger ist zu finden unter den "Rote/Blaue/Violette Platterbsen - Blätter ohne Ranken" dann ist das klar.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler
Verfasst: 26. Mai 2018, 21:17
von pearl
pearl hat geschrieben: ↑26. Mai 2018, 00:34pearl hat geschrieben: ↑25. Mai 2018, 22:08oder hier.

Vicia angustifolia.
wahrscheinlich Korn- Wicke,
Vicia segetalis.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 23. Jun 2018, 10:17
von Chica
Ich habe da auch so ein unbestimmtes Schätzchen hier am Graben hinter dem Haus.

Wer weiß etwas?
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen
Verfasst: 23. Jun 2018, 10:25
von Henki
Lathyrus pratensis? Die ist hier allerdings schon durch, glaube ich.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen - Vicia und Lathyrus
Verfasst: 14. Jul 2018, 21:41
von pearl
"Der Sommer ist ein Arschloch." - die neue Signatur von Hausgeist. Finde ich auch. Der Sommer hat auch seine dunklen Seiten.
Aber trotzdem blüht heute die erste Duftwicke auf. Die eine Platterbse ist. Lathyrus odoratus Mischung aus der Samentüte von Kiepenkerl.
Re: Fabaceae, Schmetterlingsblütler - Wicken und Platterbsen - Vicia und Lathyrus
Verfasst: 8. Jun 2019, 12:16
von pearl
oile hat geschrieben: ↑8. Jun 2019, 11:13Ein Stück vogelverwickte Wiese. ;D

[/quote]
lerchenzorn hat geschrieben: ↑8. Jun 2019, 11:58Schau mal, ob es auch Zottelwicke sein kann.
Schöön ist das, wie sich das über die Gräser auftürmt.
[quote author=lerchenzorn link=topic=37346.msg3306269#msg3306269 date=1559987938]
Schau mal, ob es auch Zottelwicke sein kann.
Schöön ist das, wie sich das über die Gräser auftürmt.
"Von der ähnlichen Vogel-Wicke (Vicia cracca) unterscheidet sich die Zottige Wicke dadurch, dass die Platte der Fahne deutlich kürzer ist als der Nagel."
WikipediaLetztes Jahr hatte ich mich mit der Bestimmung von Wicken und Platterbsen befasst, dieses Jahr weiß ich nicht mehr was Platte, Fahne und Nagel ist. :( Ich bitte um Aufklärung! Vor allem hoffe ich auf eine Antwort von lerchenzorn, woran er bei dem Bild erkannt hat, dass es sich eventuell um die Zottige Wicke handeln könnte.