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Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 16. Mai 2012, 19:15
von flammeri
@jakob: vielen Dank für die Tipps, das hilft mir enorm weiter

Dann kann ich mich schon auf die Trauben freuen

@an die Spritzgegner:eine profilaktische Spritzung belastet die Umwelt deutlich geringer. Und wenn man sich weis macht, wie die Lebensmittel generell hergestellt werden (von Fleisch bis Obst), dann sind mir meine wenig gespritzten Sachen deutlich lieber

Was wir zu uns nehmen, verdient das Wort Lebensmittel weniger wie das Wort Chemie
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 16. Mai 2012, 19:45
von trauben-freund
@flammerigenau das mein ich, was man nicht sieht das gibt es für manche nicht. lieber aus dem supermarkt produkte kaufen wo ein paar E-Nummern draufstehn und unter welchen bedingungen auch immer hergestellt wurden als die spritze in die hand zu nehmen, deutlich bessere schonendere und umwelttechnisch bessere mittel zu verwenden. nochmal die frage, wer trinkt wein und hat ein schlechtes gewissen weil er mit spritzmitteln erzeugt wurde?was spricht gegen 3-4 spritzungen mit netzschwefel außer dass man mit einer spritze bestimmte negative assoziationen verbindet? bitte um antworten.
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 16. Mai 2012, 20:22
von silesier
Mediteranueus was wehre das für Welt, wenn jeder von uns begrenzt sich nurauf super resistente Sorten wahrscheinlich laute lambrusko-fuchston ähnliche.Ein Vielfalt wie beim Rosen macht es Sinn.Ein Sammler sucht ein Richtung,oder legt wert aufs richtige Sorten.Vor paar Monaten sprach ich mit Hr.Piatekaus Polen.Über 200,300 Sorten stehen bei ihm zum Auswahl.Was wird manda wählen ich wette manche werden damit überfordert.Wenn bin ich jetztüber 50 und ich will viele Sorten haben-testen dann brauch ich pro Sorte ca..5J.wie lange muss dann leben.
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 16. Mai 2012, 21:44
von Mediterraneus
Ich versteh euch ja. Aber Leute, es gibt doch auch "normale" Menschen (ich nehm mich da auch raus, bin auch nicht normal

), die keine 500 Sorten zur Auswahl brauchen.Die einfach nur eine Pergola oder Hauswand haben, und da halt anstatt Rosen, Clematis oder Knöterich halt nen Weinstock hinsetzen wollen.Irgendeine 0815 Sorte, die robust ist und auch Trauben liefert. Keine meterlangen Trauben, keine 150 Grad Öchsle und auch keine Beeren so groß, dass man sie kaum ins Maul bekommt. Manche erfreuen sich schon an dem Weinstock an sich, dass er überhaupt wächst. Ist ja auch ne schöne Zierpflanze.Ihr seid Profis, Cracks. Ihr seht das mit einem ganz anderen Auge. Aber ihr könnt doch dann eure Maßstäbe nicht bei Tante Mizzi aus Bayern oder Olaf Krause aus Buxtehude anlegen. Es gibt auch Laien und Anfänger. Und die werden durch das Wort "spritzen" vom Weinstock abgehalten. Und wenn man nur mit Buttermilch spritzt, das ist egal. Spritzen bleibt immer negativ.Ich spritze auch keine Rosen und es funktioniert doch. Man muss halt robuste Sorten wählen. Und genau das versuch ich unter den Reben zu machen.Ich betrachte meine Weinstöcke nicht als "Maschinen", die unter Höchstleistung Megaerträge liefern müssen. Hängt was dran, freu ich mich. Hängt nix dran, Pech. Dann gibts die schöne Zierpflanze

Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 00:41
von jakob
@flameri,trauben -freund.Die alle, Die wiedersprechen, sind noch nicht so weit wie ihr.Mediterraneus schreibt: "Ich bekomme auch eine Erkältung, wenns zu kalt ist (auch ohne Spritzen ). Aber das vergeht wieder.Genauso erhoff ich mir das mit den Reben: Der vergleicht erkältung mit Hautpilz....

???Wenn bei dem Mann Hautpilz von aleine vergeht ohne chimie,dann ist er ein absolute Super Mann.Oder:" Und mit Molke oder Bittersalz eingesiffte Trauben schmecken mir nun mal (gedacht) nicht so gut, wie absolut unbehandelte Trauben "Das ist auch nur zum wiedersprechen,weil Magnesium ist im prinzip nur Kalk, schmekt nach gar nichts und Molke ist nichts anderes wie Jogurt,Buttermilch,Sauermilch,Sauerkraut und alle anderen erzeugnise von sauermilch Bakterien.Alle zugelasene spritzmiteln werden im Labor untersucht und sogar auf Binen und anderen insekten getestet in Deutschland.Alle zugelasene spritzmiteln für Tafeltrauben im Deutchland sind unbedänklich für die gesundheit!
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 10:19
von Mediterraneus
Ich stelle mir gärtnern einfach nur anders vor, als alle paar Wochen mit der Spritze durch den Garten zu rennen. Egal was in der Spritze ist.Ich möchte mich auch nicht rund um die Uhr mit meinen Reben beschäftigen.Es gibt auch noch tausend andere Pflanzen, außer Wein. Würde ich alle so behandeln, wie ihr eure Reben, bräuchte der Tag 100 Stunden

Wäre ich nur auf Wein fanatisiert, dann würd ichs wahrscheinlich genauso machen wie ihr.
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 10:36
von Giaco85
Was haltet ihr von "Suffolk Red" ? Ist sie einigermaßen hart?
Die ist winterhart bis - 23 °C. Hat in den ersten Jahren sehr lose zotteligen Trauben. Wenn Du auf diesen Typus stehst, bist Du mit
Reliance besser bedient, weil winterfrosthärter, etwas früher, mit schöneren Trauben und

muß weniger gespritzt werden.VGGiaco
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 10:49
von hargrand
Und um dieses Thema abzuschließen:Ich bin 14, gehe zur Schule und habe auch noch viele andere Sachen um die ich mich kümmern muss.Ich freue mich rießig wenn meine Reben auch nur etwas tragen, das genügt mir.Und auch wenns doch nichts gibt, sind sie wunderschöne Pflanzen, da muss ich mediteraneus voll und ganz zustimmenUnd wenn ich ein Blatt mir Odium entdecke bin ich auch nicht gleich aus dem Häuschen und Spritze die ganze Pflanze voll(egal mit was) :-Xdas mache ich dann ganz einfach ab

Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:08
von Mediterraneus
Dieser Thread ist zugegebenermaßen schon sehr professionell mit lauter Koriphäen, die sich super auskennen. Leider kann und will nicht jeder die Rebenzucht (wenn es denn eine sein soll) in so einer Professionalität betreiben.Ich ernte schon jahrelang kiloweise Romulus Trauben. Weiß gar nicht, wohin damit. Die Trauben, die wegen Stiellähme runterfallen, sind mir ja nur Recht, da bleiben nicht mehr so viele zum Verwerten. Die bekommen die Vögel. Es bleibt noch mehr als genug für mich.Trotzdem finde ich es sehr interessant, von den Traubenspezialisten was lernen zu können (über Traubensorten, nicht über die verschiedenen Spritzmethoden

) Wie jeder seine Trauben anbaut, und womit und wieoft er spritzen will, das bleibt jedem selbst überlassen.Lt. diesem Thread dürften sich Trauben ohne Spritzen eigentlich gar nicht anbauen lassen. Eigentlich 8)Nun wieder zu den Sorten: Ich wollte halt unbedingt ne kernlose rosa Traube haben. Suffolk Red und Vanessa waren auf die Schnelle verfügbar.Am liebsten hätte ich die Vineland gehabt. Aber die ist momentan ausverkauft.Kernlos deshalb, weil sie sich besser verarbeiten lassen, zu Marmelade, Rosinen etc. Zum Soessen bevorzuge ich Sorten mit Kern. Die schmecken besser.Suffolk Red ist in meinem Weinbuch nur mit einer "Frosthärte: mittel" angegeben. Deshalb hab ich gefragt. -23 wäre aber gut genug, denke ich

Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:09
von Mediterraneus
Und um dieses Thema abzuschließen:Ich bin 14, gehe zur Schule und habe auch noch viele andere Sachen um die ich mich kümmern muss.Ich freue mich rießig wenn meine Reben auch nur etwas tragen, das genügt mir.Und auch wenns doch nichts gibt, sind sie wunderschöne Pflanzen, da muss ich mediteraneus voll und ganz zustimmenUnd wenn ich ein Blatt mir Odium entdecke bin ich auch nicht gleich aus dem Häuschen und Spritze die ganze Pflanze voll(egal mit was) :-Xdas mache ich dann ganz einfach ab

;DJa, als Schüler ist man heutzutage schon ordentlich gestresst

Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:33
von cydorian
Ich bin 14, gehe zur Schule und habe auch noch viele andere Sachen um die ich mich kümmern muss.
Ich bin Bigamist und Anwalt, habe wegen all der Ehefrauen und Mandaten keine Zeit und deshalb will ich, dass mir die Trauben in den Mund wachsen. Spritzmittel sind mir zu teuer und irgendwie pöse, die Yacht in Cannes kost' ja auch, ist mir wichtiger und ganz gut. Das genügt mir eigentlich, genügsam wie ich bin will ich gar nicht mehr.Also, macht mal. Sagt mir, was ich tun muss, na los. Welche Sorte ist richtig?PS:

Satire Ende. Zur Frage: Suffolk Red hab ich, hat diesen strengen Winter als Jungpflanze überstanden, schöne und gute Trauben, keine Krankheiten, aber bekanntlich gibts bei Weinreben ja immer noch was besseres. Zu den Krankheiten ist meine Erfahrung, dass das Kleinklima eine entscheidende Rolle spielt, ich hatte mal einen Platz bei meinen Eltern im Dachüberstand, an dem sogar Europäerreben ohne Pflanzenschutz gedeihen sind. Später auf einer ungeschützten heissen Hauswestseite ging auch mit angeblich resistenten Sorten gar nichts, Peronosphora und echter Mehltau im fröhlichen Reigen.
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:38
von Giaco85
Am liebsten hätte ich die Vineland gehabt.
Vineland 68021 hat bei mir in den letzten beiden Jahren konsequent Beeren mit harten Samen ausgebildet. Sie bedarf Planzenschutz gegen echten Mehltau.VGGiaco
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:41
von Mediterraneus
also gut. will doch keine vineland ::)Wieviele Sorten hast du denn, wenn ich fragen darf?
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 11:55
von Giaco85
also gut. will doch keine vineland

Du bist einfach zu schnell mit der Tastatur
HIER habe ich V68021 völlig ohne Kerne erlebt. Es hängt vom Jahresverlauf und den sonstigen Standortgegebenheiten ab, ob die kernlosen Reben Kerne ausbilden oder nicht. Ich habe bei mir auch schon Venus mit Kernen gehabt.Auf 54 ° Grad Nord mußt Du schon mehr Frösche küssen als vier Hände Finger haben, um die Prinzen herauszufinden, die dich dann weiter begleiten dürfen.VGGiaco
Re:Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)
Verfasst: 17. Mai 2012, 12:56
von Mediterraneus
Aha, im Stutel. Das wäre dann genausoweit südlich wie bei mir ;DWelche Prinzen dürfen dich begleiten, gibt es schon welche?