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Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 04:18
von Briza
Wie sieht es denn aus mit folgender Idee:Bei Auflagen wie Ersatzpflanzung ist doch der Ersatzbaum in aller Regel klein und muss erst in das Baumschutzsatzungsmass "hinein" wachsen., will sagen man darf ihn wieder fällen ohne jemand zu fragen.Das Ersatzgewächs könnte auch eingehen.Danach gäbe es doch wohl keine Grenze mehr für die Gestaltzungswut des Gundstückbesitzers? Oder?
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 06:32
von Amur
Dann könnte man es gleich bleiben lassen eine Ersatzpflanzung vorzuschreiben. Oder soll so ein Beamter oder öffentlich Angestellter beschäftigt werden?
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 06:37
von Henki
Wie sieht es denn aus mit folgender Idee:Bei Auflagen wie Ersatzpflanzung ist doch der Ersatzbaum in aller Regel klein und muss erst in das Baumschutzsatzungsmass "hinein" wachsen., will sagen man darf ihn wieder fällen ohne jemand zu fragen.Das Ersatzgewächs könnte auch eingehen.
In der Regel erhält man die Auflage, für eine bestimmte Anzahl Jahre die Anwachspflege zu gewährleisten und innerhalb dieser Zeit erneut für Ersatz zu sorgen, wenn es mit dem Anwachsen nicht klappt. Darüber hinaus wird je nach Baumart eine Mindestqualität/Größe verlangt, die zu pflanzen ist. Unter Umständen sind die Ersatzbäume dann gar nicht mehr so klein.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 06:46
von lerchenzorn
So eine Regelungslücke ist bei ordentlich gefassten Baumschutz-Satzungen oder -verordnungen ausgeschlossen. Die Stadt Potsdam zum Beispiel hat das so geregelt:"... geschützt sind ...Bäume mit geringerem Stammumfang, wenn sie ...als Ersatzpflanzung nach §5 dieser Verordnung oder alsErsatzpflanzung nach § 5 Abs. 3 der Baumschutzverordnung des Landes Brandenburggepflanzt wurden."Eine Reihe von Städten und Gemeinden haben aber schon jedwede Baumschutzregelung fallen lassen, als das Landesrecht ihnen das vor einigen Jahren freigestellt hat. Vermutlich langweilen sich jetzt die ehemals damit befassten Angestellten und Beamten.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 07:20
von Mediterraneus
Vermutlich langweilen sich jetzt die ehemals damit befassten Angestellten und Beamten.
Die gibt es nicht mehr. Die sind alt und wurden nicht mehr ersetzt. Beamte will keiner, weil die angeblich so teuer sind. Die öffentlichen Kassen sind für sowas wie Personal leer.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 07:24
von Mediterraneus
Im Endeffekt sieht so eine Stadt dann aus, wie der Garten des zuständigen Bearbeiters in der Behörde. Von ihm gut befundene Bäume dürfen bleiben, von ihm ausgesuchte Gehölze dürfen gepflanzt werden.Eine Stadt, gestaltet von einer Person, hmm. Vielfalt ist aber für mich was anderes. ...
@Mediterraneus: Blödsinn

. Du hast das, was ich in #102 beschrieben habe, völlig auf den Kopf gestellt.
Und weil euer zuständiger Mensch sich zufällig auskennt und vielleicht auch mit dem Job identifizieren kann, gehst du also davon aus, dass es überall so läuft?Die Welt ist rosa

Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 07:27
von Mediterraneus
"... geschützt sind ...Bäume mit geringerem Stammumfang, wenn sie ...als Ersatzpflanzung nach §5 dieser Verordnung oder alsErsatzpflanzung nach § 5 Abs. 3 der Baumschutzverordnung des Landes Brandenburggepflanzt wurden."
Mit Verlaub, mit Paragraphenreiterei will ich mich in meinem eigenen Garten nicht befassen müssen.Es reicht, wenn sich die Kommunen selbst mit ihren Ländereien an sowas halten.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 08:04
von zwerggarten
tja, pech gehabt. auch der eigene garten ist kein komplett rechtsfreier raum.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 08:15
von oile
Paragraphen ärgern nur, solange daraus kein Vorteil erwächst.

Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 08:48
von Pewe
Ich hab nicht mal ne Ahnung, ob es hier eine Baumschutzverordnung gibt (und werde mich hüten, danach zu fragen). Wenn ja, dann richtet sich hier offenbar niemand danach. Es wird gefällt und gepflanzt ganz nach persönlichem Gusto.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 10:23
von Mediterraneus
Ich hab nicht mal ne Ahnung, ob es hier eine Baumschutzverordnung gibt (und werde mich hüten, danach zu fragen). Wenn ja, dann richtet sich hier offenbar niemand danach. Es wird gefällt und gepflanzt ganz nach persönlichem Gusto.
Hier auch. Und das ist auch gut so.Und die Siedlungen sehen hier bestimmt nicht schlimmer aus als in den geregelten welchen.Insofern genieße ich die Freiheit in der bayerischen Provinz

Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 10:24
von Mediterraneus
Paragraphen ärgern nur, solange daraus kein Vorteil erwächst.

;DAlso allermeistens

Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 11:12
von Querkopf
... Mit Verlaub, mit Paragraphenreiterei will ich mich in meinem eigenen Garten nicht befassen müssen. ...
Warum eigentlich nicht? Ist Garten
die Idylle absoluter Privatheit, in der man alles darf, was man sonst nicht darf? Man braucht nur ins Grundgesetz zu gucken, um zu sehen, dass das hierzulande nicht gilt (Artikel 14, Absatz 2):
"Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen." ... Das Nachbarschaftsrecht mit seinen Grenzabständen ist was anderes. Das regelt das friedliche Zusammenleben und schützt mich vor der Willkür des Nachbarn (und seinem Schatten, welchem auch immer

)
Garten"recht", Baumschutz"recht" ist nichts anderes.
Mediterraneus hat geschrieben:...Und weil euer zuständiger Mensch sich zufällig auskennt und vielleicht auch mit dem Job identifizieren kann, gehst du also davon aus, dass es überall so läuft? Die Welt ist rosa

Hättest du halbwegs mit Verstand gelesen, Mediterraneus, würdest du nicht schon wieder andern das Wort im Munde umdrehen

. Ich sehe - erfreut -, dass hier bei uns Baumschutz-Fragen glücklicherweise so behandelt werden, wie sie behandelt werden sollten. Nicht mehr und nicht weniger. Und ich sehe, dass die hiesige Art, Baumschutz-Fragen zu behandeln, dazu angetan ist, dem Thema Baumschutz die Aufmerksamkeit und die Akzeptanz zu verschaffen, die es verdient. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Akzeptanz ist etwas sehr Wichtiges in einer Region, in der viele Leute sich um Regeln aller Art nur höchst ungern scheren. Leute, die auf Deubelkommraus fällen, Brut- und Setzzeit hin oder her. Leute, die auf Deubelkommraus bauen und anbauen, "wild", ohne Genehmigung, ohne Rücksicht auf Nachbarn, Natur, Bebauungsplan. Lauter renitente Mediterraneusse

, denen - soweit es ihr eigenes Grundstück angeht - alles, was nach "Vorschrift" riecht, schnurzpiepe ist.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 11:33
von Mediterraneus
... Mit Verlaub, mit Paragraphenreiterei will ich mich in meinem eigenen Garten nicht befassen müssen. ...
Warum eigentlich nicht? Ist Garten
die Idylle absoluter Privatheit, in der man alles darf, was man sonst nicht darf? Man braucht nur ins Grundgesetz zu gucken, um zu sehen, dass das hierzulande nicht gilt (Artikel 14, Absatz 2):
"Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."
Ok, für wieviele Erholungssuchende hast du Platz im Garten? Gibt's ne warme Mahlzeit dazu? ;)Der Deutsche ist sehr regelungsbedürftig, das weiß ich. Manche können ohne Regel nicht allein aufs Klo. Ich hab auch arbeitstechnisch mit Regelungen (§§§§§§§§) zu tun, die meist alles andere als sinnvoll sind, und die von irgendwem irgendwie umgesetzt werden müssen. Meist ist das dann aber doch sehr von "persönlichem Ermessen geprägt" und keinesfalls wird überall mit dem gleichen Maß gemessen.Ich persönlich möchte einfach nicht, dass sich eine "Ordnungsmacht" in meinen Garten einmischt. Und vermutlich bin ich nicht alleine, denn viele Kommunen haben eben soe eine Baumschutzrecht nicht. Meine selbstausgewählten Pflanzen belästigen niemanden, machen keinen Lärm und sind dazu da, meinem persönlichen Hobby nachzugehen. Die Allgemeinheit hat davon nichts zu haben. Sie bestimmt auch nicht, wie ich meine Wohnung einrichte.Warum auch soll ich ausgerechnet in einer Siedlung in PRIVATEN Gärten Bäume schützen, wenn sich draußen in der Fläche (wo die Bäume, die großen! eigentlich hingehören) keine Mensch drum kümmert.Die restliche EU lacht sich bestimmt krank um diese deutsche Regelung

PS: beziehe meine Kritik bitte nicht nur auf deinen speziellen Fall. Mir geht es ums Prinzip allgemein.
Re:... nun auch noch zur Dendrophobie
Verfasst: 13. Nov 2014, 11:39
von Querkopf
Geht's noch, Mediterraneus?Komm runter.Zum Beispiel vom Baum

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