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Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 26. Apr 2011, 22:11
von troll13
Zeig mal Bilder. P. tenuifolia x P. veitchii kann ich mir ungefähr vorstellen. Von P. t. x P. daurica würde ich gerne das Laub sehen.Deine P. wittmaniana ist wirklich schön. Besonders fasziniert mich das glänzend dunkelgrüne Laub.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 27. Apr 2011, 00:22
von pearl
auch irgendsowas wie eine Wittmaniana, aber egal, sie ist an der Stelle einfach ein Schatz.

dahinter
Lunaria rediviva , die heimische Ausdauernde Mondviole und Hydrangea Annabelle.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 27. Apr 2011, 00:47
von knorbs
die blätter der cremeweißen haben aber gar nichts gemein mit einer daurica (ob nun ssp. wittmanniana oder eine andere ssp.).
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 27. Apr 2011, 06:47
von sokol
Zeig mal Bilder. P. tenuifolia x P. veitchii kann ich mir ungefähr vorstellen. Von P. t. x P. daurica würde ich gerne das Laub sehen.
Fotos werde ich machen (analog), da die neue DigiCam noch nicht da ist und die alte gerade im Urlaub unterwegs ist. Das mit dem Reinstellen dauert dann noch ein paar Tage.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 27. Apr 2011, 22:50
von sonnenschein
Entschuldigung für das lausige Rot. Und bitte beachten, daß die Blüten sehr klein sind wegen der Umpflanzaktion und nachfolgend vernachlässigter Wasserzufuhr bei unserer Dürre

- aber die "Blätter" sind doch filigraner als bei den von Euch gezeigten tenuifolias, oder?
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 27. Apr 2011, 23:02
von pearl
die blätter der cremeweißen haben aber gar nichts gemein mit einer daurica (ob nun ssp. wittmanniana oder eine andere ssp.).
gibt es eine alternative Idee? Eine
Paeonia mlokosewitschii kann es auch nicht sein.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 00:09
von pearl
wenn man die Alten Damen der Paeonien besucht trifft man auf solche geheimnisvoll unbenannte. Wie auch diese hier.

Über Vorschläge freue ich mich natürlich.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 00:11
von pearl
diese hat einen Namen und mich vom Hocker gehauen:

tief dunkel rot. Paeonia 'Illini Belle' 1941 USA Glascock. Eine frühe nicht zu hohe, sehr standfeste Sorte, die wirklich keinen einzigen Makel hat.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 01:05
von knorbs
die blätter der cremeweißen haben aber gar nichts gemein mit einer daurica (ob nun ssp. wittmanniana oder eine andere ssp.).
gibt es eine alternative Idee? Eine
Paeonia mlokosewitschii kann es auch nicht sein.
die mloko ist eine daurica subspecies.das blatt deiner rosaweißen ist für mich officinalis beeinflusst. die zeigt auch oft diese
v-förmige blattstellung entlang des mittelnervs.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 01:13
von raiSCH
Ich sehe da auch P. officinalis im Blut - wohl eine ältere bzw. alte Hybride.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 01:13
von pearl
ich folge dieser Nomenklatur nicht. Paeonia daurica Andrews ist Syn. Paeonia mascula subsp. triternata. Nach meinen Unterlagen. Aber egal. Auch wenn Einfluss von P. officinalis da sei, das charakteristische ist die frühe Blütezeit vergleichbar mit 'Mai Fleuri'. Eine Paeonia Wittmanniana. Wenn man die Übereinkunft akzeptiert, dass Kreuzungen, die noch nicht gültig beschrieben und veröffentlicht sind, nach dem dominanten Kreuzungspartner benannt werden.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 01:20
von pearl
hier noch mal das Laub von Paeonia Frau F
[td][galerie pid=49818]Paeonia Frau F Laub[/galerie][/td][td][galerie pid=49819]Paeonia Frau F Knospe[/galerie][/td]
an Paeonia officinalis hatte ich bisher noch nicht gedacht, aber die Paeonien hinter der cremegelben sind einfach blühende
Paeonia officinalis.

Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 11:28
von knorbs
ich folge dieser Nomenklatur nicht.
das "Botanical Journal of the Linnean Society" dürfte für qualität stehen, zumal der
artikel von hong & zhou über die revision der kaukasischen päonien (pdf) schon 2000 bei der linnean society of london eingereicht wurde und von dieser nach prüfung erst drei jahre später im besagten journal als "accepted for publication" freigegeben wurde. danach ist die daurica gruppe nach intensiven studien der herbarien + naturstandorte in mehrere subspecies aufgeteilt worden ("
...based on extensive field observations, population sampling and critical examination of a large number of herbarium specimens"). dem muss man nicht folgen, logo, aber weshalb? weil man ein älteres buch in händen hält, das was anderes sagt oder gibt's qualifiziertere eigene erkenntnisse?die versuche, offensichtlich hybride pflanzen nach nomenklatorischen gesichtpunkten einordnen zu wollen, ist doch sinnlos. man soll sich an den pflanzen erfreuen, wenn sie optisch gelungen sind, kann auch über deren eltern spekulieren + ihnen, so wie du das auch machst, fantasienamen geben.

um auf deine 'frau frank' zurückzukommen. sie sieht gut aus, blüte erinnert mich sehr an den daurica-komplex. auch die blätter scheinen mir eine mischung aus officinalis + daurica zu sein, da aber mehr der officinalis ähnelnd. meine meinung

für jemanden, der hybriden mag, sicherlich eine pflanzenswerte paeonie. aber ich wäre schon sehr belegt, wenn mir die jemand als p. wittmanniana oder p. daurica ssp. wittmanniana andrehen wollte.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 12:11
von sonnenschein
Mich erinnert Frau Frank eher an meine Mai Fleuri.
Re:Stauden-Päonien 2011
Verfasst: 28. Apr 2011, 15:22
von RosaRot
diese hat einen Namen und mich vom Hocker gehauen:

tief dunkel rot. Paeonia 'Illini Belle' 1941 USA Glascock. Eine frühe nicht zu hohe, sehr standfeste Sorte, die wirklich keinen einzigen Makel hat.
Wie schön mal wieder die "Illini Belle" zu sehen! Irgendwo steht sie bei mir, hat aber lange nicht mehr geblüht, Boden zu mager, muss mehr düngen.Wunderschön ist auch die Cremfearbene! Hach!