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Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:05
von partisanengärtner
Apical heißt an der Spitze liegend. Die ist beim Schneeflöckchenblütenblatt da meist hängend unten. Wie groß das ist scheint zu variieren.


Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:07
von partisanengärtner
Irm hat geschrieben: 10. Feb 2018, 19:04
partisaneng hat geschrieben: 10. Feb 2018, 18:25
Das rechte wäre für mich kein monostictus. Erstens ist es am Ansatz gezeichnet und zweitens hat es auch noch zwei kleine Punkte
unten.



Das sind beides keine G.e.m. weils doch G.gracilis sind *seufzt*


;D

Es gibt von gracilis und von plicatus monostictusformen Heisst bei plicatus aber richtig G.p.plicatus. Aber eben auch die anderen.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:13
von Irm
beweise das ! ;)

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:20
von planthill
Irm hat geschrieben: 10. Feb 2018, 19:13
beweise das ! ;)


Freunde ...


... es ging um "monostictus" oder im Umkehrfall um die Zweifleckigkeit beides tritt bei elwesii und plicatus als Regelfall auf und wird botanisch geahndet (Namensgebung). Bei gracilis wird Zweifleckigkeit so stillschweigend vorausgesetzt, wie Einfleckigkeit (apical) bei nivalis, oder?

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:20
von Callis
planthill hat geschrieben: 10. Feb 2018, 17:49
Callis hat geschrieben: 10. Feb 2018, 13:17
Wenn die Glückchen verwelkt sind (inklusive Laub), werde ich sie alle in einzelne Töpfchen setzen und sehen, was nächstes Jahr passiert.
[/quote]

ich weiß nicht, welche Topferde verwendet wurde ... Torfkompost, billig und praktisch?
Ich habe noch nicht gepult, weil die beiden Töpfchen wegen Frost abgedeckt auf dem Balkon stehen.

[quote]Nimm die Pflanzen sobald als möglich aus dem Substrat, spüle ab und setze sie in sandigen, lehmigen Kompost ...
Wenn Du wartest, bis sie welk werden, kann es das auch schon gewesen sein ...um den oi(g)ler wärs echt schade ...
Danke für den fachmännischen Rat, planthill. Meinst du gleich jetzt, wo sie noch so hübsch blühen?

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:27
von planthill
Callis hat geschrieben: 10. Feb 2018, 19:20
Meinst du gleich jetzt, wo sie noch so hübsch blühen?


sie würden weiterblühen, wenn der Frost es zuließe ...

will sagen starker Frost und getopft,
das kann schnell tödlich enden.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:35
von partisanengärtner
https://de.wikipedia.org/wiki/Clusius-Schneegl%C3%B6ckchen
planthill hat ja auf dem Bild beide Formen gezeigt von gracilis.
Meine Plicaten die ich aus dem Garten in Schnaittach habe sind fast alle G.plicatus plicatus also die mit dem apicalen Herz oder auch mal nur ein umgekehrtes v. In Ausnahmefällen auch apicale zwei Punkte.
Auch wenn da ein Mutant mit einem x vorkommt.
Der hat auch in Schnaittach schon den Sprung aus dem Garten heraus gefunden. Steht schon am Straßengraben.


Ich habe auch einige gracilis hier vorgefunden. Die liegen jetzt zwar platt da, aber alle haben nur die apicale monostictus Zeichnung.
Das die monstictus Bezeichnung in den Fällen wohl nicht korrekt ist gebe ich zu. Ist aber in beiden Formen als analogie in meinen Augen eine lässliche Sünde. Vor allem wenn ich es als Monostictusform bezeichne. Was ja eigentlich eindeutig sein sollte. ;) 8)
G. plicatus var. monostictus wäre schon ein Schritt zu weit ins verbotene Land des momenklatorischen Chaos.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:38
von Irm
ok einverstanden ;)

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:41
von planthill
sind wir ja einer Meinung, danke ...
und haben alle gewonnen!

Zweifleckigkeit bei nivalis ist übrigens sehr, sehr selten ...

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 19:52
von partisanengärtner
Bei meinen Elwes Zwiebeln aus dem Handel habe ich ein Exemplar dabei daß das ganze Dilemma schön zeigt.
Das x ist soweit ausgedehnt daß das wie eine Merlinform mit ein ganz wenig Taille aussieht. Dieses Jahr leider ein Opfer der Schnecken.
Nur gibt es bei der "monosticten" Form ja auch die Ausdehnung des Flecks auf das ganze innere Blütenblatt eine virescente Form also. Da hat es halt keine Taille. Aber bei meinem flächigen Teil kann das auch vermutlich so weit gehen das es nicht mehr unterscheidbar ist.

Ich habe obere Punkte bei G. nivalis immer für ein Zeichen von Hybridisierung mit den drei Verdächtigen gehalten. Muß aber ja nicht sein.
Allerdings haben alle die ich bis jetzt gesehen habe auch wenigstens leicht verdächtiges Laub.

Danke für Eure Nachsicht.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 21:56
von pearl
zwerggarten hat geschrieben: 10. Feb 2018, 17:59
ich konnte heute einem schneeglückchen-vortrag von john grimshaw lauschen, sehr sympathisch. die übel hat er aber komplett weggelassen, das übelste waren überholte oder unnötige sorten. ;)


die interessieren mich. Was sollte man, seiner Meinung nach, ausbuddeln und wegschmeißen?

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 21:57
von Norna
planthill hat geschrieben: 10. Feb 2018, 19:41
sind wir ja einer Meinung, danke ...
und haben alle gewonnen!

Zweifleckigkeit bei nivalis ist übrigens sehr, sehr selten ...


Dann habe ich hier wohl gleich an zwei Standorten etwas sehr, sehr Seltenes gefunden. ;)

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 22:02
von pearl
Callis hat geschrieben: 10. Feb 2018, 19:20
planthill hat geschrieben: 10. Feb 2018, 17:49
Callis hat geschrieben: 10. Feb 2018, 13:17
Wenn die Glückchen verwelkt sind (inklusive Laub), werde ich sie alle in einzelne Töpfchen setzen und sehen, was nächstes Jahr passiert.
[/quote]

ich weiß nicht, welche Topferde verwendet wurde ... Torfkompost, billig und praktisch?
Ich habe noch nicht gepult, weil die beiden Töpfchen wegen Frost abgedeckt auf dem Balkon stehen.

[quote]Nimm die Pflanzen sobald als möglich aus dem Substrat, spüle ab und setze sie in sandigen, lehmigen Kompost ...
Wenn Du wartest, bis sie welk werden, kann es das auch schon gewesen sein ...um den oi(g)ler wärs echt schade ...
Danke für den fachmännischen Rat, planthill. Meinst du gleich jetzt, wo sie noch so hübsch blühen?


letztens habe ich, wie jedes Jahr, in sehr wenig torfigem Substrat getopfte Galanthus elwesii bei Dehner gekauft. Ich pfanze die egal in welchem Blühzustand sofort an Ort und Stelle. Möglichst tief, möglichst sandig lehmig und möglichst nicht in organische Masse mit saurem pH. Jetzt, bei Frost, sehen die gepflanzten genauso gut aus wie die Galanthus nivalis, die hier schon lange wachsen.

In deinem Fall also sofort in frostfreien Boden, sobald er wieder offen ist. Oder jetzt in ein Substrat aus guter Gartenerde und große Töpfe.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 22:11
von partisanengärtner
Norna hat geschrieben: 10. Feb 2018, 21:57
Dann habe ich hier wohl gleich an zwei Standorten etwas sehr, sehr Seltenes gefunden. ;)


Zeig doch mal die Laubblätter die sehen verdächtig nach nicht (rein?)nivalis aus.

Re: Galanthussaison 2017-18

Verfasst: 10. Feb 2018, 22:17
von Norna
Ist von Joe Sharman als reines Galanthus nivalis befunden worden, in natura.