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Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:32
von Henki
Am alten Nest ist noch reger Flugverkehr und es wurde in den letzten Tagen noch fleißig Luft inst Nest gewedelt.
Der Schuppen wird als Abstellraum für Fahrräder etc. genutzt. Mein Hinweis sollte vermeiden, dass tatsächlich jemand unbeabsichtigt den Unmut der Hornissen auf sich zieht, wenn Bewegung im (kleinen) Raum ist. Nach offenem Hinweis bin ich auch davon ausgegangen, dass sich niemand einfach trauen wird, "irgendwas" zu machen.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:36
von Karin L.
nana hat geschrieben: ↑25. Aug 2018, 13:21Dass die Arbeiterinnen zu großen Teilen der Königin folgen, ist der einzige Grund, warum man Hornissen umsiedeln kann. Letztlich passiert dabei nichts anderes als künstlich eine Außenstation zu gründen: die Königin siedelt um und die meisten Arbeiterinnen folgen ihr ganz brav.
So wie du das schreibst, funktioniert das nicht! Beim Umsiedeln werden zuerst die Arbeiterinnen mit einem Spezialsauger abgesaugt, bis keine mehr fliegen. Erst dann wird das Nest entfernt und an eine Stelle verbracht, die mindestens 5 km entfernt ist und in den Nistkasten die Arbeiterinnen gesetzt. Sonst kehren die Arbeiterinnen wieder in ihr altes Nest zurück. Umsiedeln ohne die Arbeiterinnen einzufangen kann man nur auf ganz kurze Distanz, d.h. ein paar Meter und auch das nur in kleinen Schritten.
Bei Filialbildung aus freien Stücken folgt die Königin den Arbeiterinnen, die eine neue Stelle ausgesucht haben. Aber nicht bei einer Umsiedlung von Menschenhand.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:37
von lonicera 66
Tja, offensichtlich muß man immer mit der Dummheit der anderen Leute rechnen...ich meine damit den Typ, der gesprüht hat. :P
Ich habe ja den selben Fehler damals gemacht. Hab' ich nie wieder getan.
Oft scheint es wohl auch eine Geldfrage zu sein.
Der Fachmann, der zum umsiedeln kommt, ist eben teurer als eine Dose Wespenschaum...aber das kann einfach nicht das Argument sein, wenn es um geschützte Tiere geht.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:37
von lord waldemoor
wenn sie jetzt keine königin haben werden sie wohl aus den eiern welche heranziehen
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:40
von lonicera 66
Lord, genau das war meine Frage. ;)
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:41
von Mottischa
Aber die sind doch tot???
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:42
von Karin L.
Hausgeist hat geschrieben: ↑25. Aug 2018, 13:32Am alten Nest ist noch reger Flugverkehr und es wurde in den letzten Tagen noch fleißig Luft inst Nest gewedelt.
Der Schuppen wird als Abstellraum für Fahrräder etc. genutzt. Mein Hinweis sollte vermeiden, dass tatsächlich jemand unbeabsichtigt den Unmut der Hornissen auf sich zieht, wenn Bewegung im (kleinen) Raum ist. Nach offenem Hinweis bin ich auch davon ausgegangen, dass sich niemand einfach trauen wird, "irgendwas" zu machen.
Wenn bei dir noch reger Flugverkehr ist, könnte es sich beim besprühten Nest auch um eine Filialbildung eines anderen Nestes handeln. Du schriebst Ende Juli, dass du das neue Nest entdeckt hast. Das ist fast 4 Wochen her und nach 4 Wochen wären die letzten Larven geschlüpft, weil ja keine Eier mehr gelegt wurden.
Ich habe das einmal gemacht, dass ich jemanden auf ein Nest aufmerksam machte. Dieses war schnell verschwunden und es war mir eine Lehre.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:44
von nana
Karin hat geschrieben: ↑25. Aug 2018, 13:36So wie du das schreibst, funktioniert das nicht! Beim Umsiedeln werden zuerst die Arbeiterinnen mit einem Spezialsauger abgesaugt, bis keine mehr fliegen. Erst dann wird das Nest entfernt und an eine Stelle verbracht, die mindestens 5 km entfernt ist und in den Nistkasten die Arbeiterinnen gesetzt. Sonst kehren die Arbeiterinnen wieder in ihr altes Nest zurück. Umsiedeln ohne die Arbeiterinnen einzufangen kann man nur auf ganz kurze Distanz, d.h. ein paar Meter und auch das nur in kleinen Schritten.
Genau so hat es die Feuerwehr bei meinem Kollegen mit dem Nest aus dem Rolladenkasten gemacht. Das Nest mit der Königin wurde in eine Kiste gehängt und die Arbeiterinnen sind sofort mit in die Kiste geflogen. Warum keine Arbeiterinnen abgesaugt wurden, weiß ich nicht, ging vielleicht an dieser Stelle nicht. Die Arbeiterinnen, die nicht im Nest oder am Nest waren und der Königin nicht in die Kiste gefolgt sind, wurden wohl zurück gelassen.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:48
von Henki
Karin hat geschrieben: ↑25. Aug 2018, 13:42Wenn bei dir noch reger Flugverkehr ist, könnte es sich beim besprühten Nest auch um eine Filialbildung eines anderen Nestes handeln. Du schriebst Ende Juli, dass du das neue Nest entdeckt hast. Das ist fast 4 Wochen her und nach 4 Wochen wären die letzten Larven geschlüpft, weil ja keine Eier mehr gelegt wurden.
Das stimmt. Aber würden die so dicht bei einem anderen Nest siedeln? Da liegen nur gut 20 m dazwischen.
Wobei es letztlich ja auch egal ist, wohin dieses Nest genau gehörte. Fakt ist, dass da ein riesiger Bockmist passiert ist.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:48
von Karin L.
Bezogen auf den Text von nana:
So ein Volk hat wenig Chancen, weil ein großer Teil der Arbeiterinnen unterwegs ist.
Wir werden jedes Jahr ein paar Mal geschult, weil es immer wieder Neuerungen gibt. Die Feuerwehren leider nicht oder nicht immer, wobei es oft zu Pfusch kommt. Es gibt z. B welche, die legen das Nest einfach im Wald ab, da kann man es dann gleich entsorgen.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 13:51
von Karin L.
Mit Bockmist hast du natürlich recht.
Es gibt manchmal Nester ganz nah beisammen, wobei ich gerade von dem neuen Buch wieder viel gelernt habe. Hochinteressant.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 14:06
von Bristlecone
Die zwei Nester hier dieses Jahr sind Luftlinie keine 20 m auseinander.
Und letztes Jahr die beiden in den Rolladenkästen waren einmal um die Hausecke voneinander entfernt, keine 10 m.
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 14:08
von Bristlecone
In jedem Fall: Wenn die Gemeinde davon wusste, sollte auch Kenntnis vom jetzigen Vorfall bekommen.
Hornisse nistet WO? / BNatSchG § 37 / 39 / 44 / 67 / 69
Verfasst: 25. Aug 2018, 14:20
von Natternkopf
Hornissen Gründungsnest Meisenkasten /
Filialnest Kita SchuppenHallo zusammen
Gehen wir einmal davon aus dass:
A) Die Filiale im Kita Schuppen aus dem Volk aus dem Meisenkasten gebaut wurde.
B) Insektizit Schaum verwendet wurde.
Das Filialnest im Kita Schuppen ist hin.
Ob da möglicherweise kontaminierte Hornissen ins Gründungsnest geflogen sind, ist nicht beantwortbar.
Kann sein oder auch nicht. Die werden so oder so nicht lange überleben.
Mögliche Übertragungskontakt Kontaminationen, werden gering sein.
War die Gründungskönigin schon drin, ist sie hin. :-(Vom Nest im Meisenkasten, kann davon ausgegangen werden, dass dies weiter gepflegt wird.
Es kann weiter davon ausgegangen werden, dass schon Zellen mit Geschlechtstieren vorhanden sind ( Königinnen und Drohen)
Die Arbeiterinnen werden die Brut weiterpflegen (eventuell etwas Larven ausräumen damit die Versorgung sicher gestellt werden kann, falls nun zu wenig Arbeiterinnen)
Angenommen die Königin fehlt nun in Gründungsnest, fehlen nun die spezifischen Dufthormone. Das heisst: Vereinzelte Arbeiterinnen werden beginnen Eier zu legen -> ergibt Drohen.
Zur Gesetzteslage / Grundsätzlich:
Vor einer Umsiedlung oder Beseitigung des Nestes muss ein Antrag auf eine artenschutzrechtliche Befreiung oder
Ausnahmegenehmigung gestellt werden.
Nach dem Bundesnaturschutzgesetz § 37 (BNatSchG), in der Fassung von 2010, sind wildlebende Tiere geschützt.
Der allgemeine Schutz (§ 39 BNatSchG) wildlebender Tiere ist im BNatSchG verankert (bußgeldbewehrt).
Die einheimische Hornisse (Vespa crabro) zählt wegen ihrer akuten Bestandsgefährdung zu den besonders geschützten Arten.
Sie wurde am 01.01.1987 in das Artenschutzgesetz aufgenommen und ist somit in Deutschland gesetzlich geschützt (BArtSchVO Anlg.1 in Verbindung mit § 44 Bundesnaturschutzgesetz (BNatSchG).
Ein Verstoß gegen diese Schutzbestimmung kann mit bis zu 50.000 Euro Bußgeld geahndet werden § 69 BNatSchG.
Sie darf nicht getötet, und ihr Nest darf nicht zerstört werden!
Ausnahmen/Befreiungen von den Schutzbestimmungen dürfen nur von den zuständigen Behörden für Naturschutz und Landschaftspflege ausgesprochen werden § 67 BNatSchG.Quelle des kursiven Textes:
Hornissenschutz.de / Nach unten scrollenEventuell bestand eine Ausnahme Genehmigung, man könnte ja mal nachfragen.
Grüsse Natternkopf
Verlinkungen nachgetragen
Re: Hornisse nistet WO?
Verfasst: 25. Aug 2018, 14:43
von Rieke
Eine Ausnahmegenehmigung halte ich für unwahrscheinlich, in solchen Fällen wird das Nest umgesetzt, nicht vergiftet.