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Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 19. Apr 2019, 12:17
von Nemesia Elfensp.
Moin Rib,
Rib hat geschrieben: ↑19. Apr 2019, 11:39Die wurden auf der verlinkten Seite angegeben:
Tschudesnica x Seletschenskaja 2
Lustigerweise hast du sie mit rezitiert.
:D
und welches Sortenregister meinen die dann? In welchem Sortenregister fänden wir dann die Herkunft der Elternsorten? im ukreinischen (die Elternsorten sind ja aus der Ukraine, oder?) oder im slowenischen? ................... ::) öhm, ich glaub ich "stehe grad auf der Leitung"
Auf jeden Fall habe ich mir den 30.06. schon im Kalender mit dem dazugehörigen link vermerkt.
Sowohl die TSCHERNY BUMER® als auch die beiden roten Johannisbeersorten werden bestellt. :)
LG
Nemi
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 19. Apr 2019, 20:35
von Rib-2BW
Wahrscheinlich wird sie in einer ukrainischen Liste zu finden sein aber ich habe keinen Plan wo. Wohlmöglich müssen sie für den europäischen Markt auch einen Sortenschutz haben. Den sollte man im Bundesortenamt oder im europäischen Pendant zu finden sein. Hier die Adresse:
https://cpvo.europa.eu/
Ich gucke später nochmal danach.
Ich denke man sollte sich die Namen in's Kyrillische übersetzen, dann findet man im Netz etwas mehr.
Hier eine kleine Beobachtung zu Ojeblanc. Sie scheint wohl eine charakteristische, wenn nicht eine Sortentypische Knospenfärbung zu besitzen. Sie sind richtig albinotisch.

Die der grünen Sorte Vertii sind weit stärker gefärbt. Vergleiche mit Vilma und Venny kann ich noch nicht liefern. Dafür von Titania umd Premiere.



Eine meiner, auf die scharfe Bezahnung ausgelesene schwarzen Johannisbeere, Hat ordentlich Schaden vom letzten Jahr abgekommen. Zum Glück treibt sie aber wieder weiter unten aus. Da die Selektionen mich an Brennnesseln erinnern, bennene ich sie nach ihnen. Hier im Bild die Selektion Urtica2 mit dem Trockenschaden.

Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 19. Apr 2019, 21:08
von Nemesia Elfensp.
Rib hat geschrieben: ↑19. Apr 2019, 20:35Wahrscheinlich wird sie in einer ukrainischen Liste zu finden sein aber ich habe keinen Plan wo. Wohlmöglich müssen sie für den europäischen Markt auch einen Sortenschutz haben. Den sollte man im Bundesortenamt oder im europäischen Pendant zu finden sein. Hier die Adresse:
https://cpvo.europa.eu/
Ich gucke später nochmal danach.
Ich denke man sollte sich die Namen in's Kyrillische übersetzen, dann findet man im Netz etwas mehr.[/quote] Danke für Deine Mühe :)
Beim Stichwort Übersetzung ist mir noch eine Frage eingefallen:
Ich habe hier eine schw. Johannisbeere polnischer Herkunft, die sich 'Jubilee' nennt. Ob es sich um diese Sorte handeln könnte:
Schwarze Johannisbeere (Ribes nigrum) JUBILEJNAJA KOPANIJA JUBILEJNAJA klingt für mich ähnlich wie 'Jubilee'............
[quote]Eine meiner, auf die scharfe Bezahnung ausgelesene schwarzen Johannisbeere, Hat ordentlich Schaden vom letzten Jahr abgekommen. Zum Glück treibt sie aber wieder weiter unten aus. Da die Selektionen mich an Brennnesseln erinnern, bennene ich sie nach ihnen. Hier im Bild die Selektion Urtica2 mit dem Trockenschaden.
da bin ich aber erfreut zu hören, dass sich das gezahnte Schätzchen vom Frostschaden erholt und wieder durchtreibt :D
Ich gewinne zunehmend den Eindruck, dass in den östlichen Ländern viel mehr züchterische Arbeit an Johannisbeersorten geleistet wird.
Oder täusche ich mich da?
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 19. Apr 2019, 22:44
von Rib-2BW
Also eine schwarze Jb Jubilee scheint es nicht zu geben. Es gibt eine Stachelbeere und scheinbar auch eine Pflaume mit dem Namen.
Ich schmiss den Namen in den Übersetzer (ювілей смородини) und googlete danach. Ich kam auf das selbe Ergebnis, Ювілейний (копання). Sie scheint ziemlich geläufig zu sein.
Ja, der Osten ist züchterisch aktiver, so sehe ich das auch.
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 20. Apr 2019, 20:24
von Rib-2BW
Nochmal zum Post 256.
Die Vilma hat doch Knospen bzw blüht. Auch bei ihr sind die Knospen stärker gefärbt als bei der Ojeblanc.
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 24. Apr 2019, 14:36
von Rib-2BW
Zu dem Post über die Rot4 im R. Rubrum Thread, hier die Premiere. Also bisher muss man ganz genau hingucken und vielleicht auch ein wenig Blutalkohol intus haben, dass man hier eine Rotfärbung im Blatt sieht. Wie gesagt, das Ding hat bei mir einen schön sonnigen Platz bekommen, so wieder Züchter es empfahl.
Sie kann nur noch positiv überraschen.
Bild der Premiere von heute.
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 27. Apr 2019, 00:02
von Horst Heldt
zu
Die erste Maßnahme bei leichtem Befall ist wieder das Pflücken der Blätter und ein schützender und stärkender Brennnesseljauche-Guss.
gemeinst ist (denke ich) das pflücken der jungen Blätter also der obern Blätter vor allen mit befall . du kannst diese auch auf der Unterseite des Blättes sehen oder fühlen . wenn ich das bei einer pflanze fühle zerreibe ich diese. 4-5 Brennnesseljauche Behandlungen sind dann angebraucht, am besten wenn die Jauche auch auf die Unterseite der Blätter gelangt
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 10. Mai 2019, 19:52
von Rib-2BW
Ich glaub mein Schwein pfeift, die Premiere will wohl Farbe bekennnen :D
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 11. Mai 2019, 11:38
von Waldgärtner
Hoffentlich habe ich es nicht überlesen, aber hat hier jemand noch Bezugsquellen für die osteuropäischen Sorten?
(außer der Gärtnerei Limbach)
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 11. Mai 2019, 15:34
von b-hoernchen
Ich glaub, ich hab' schon mal gefragt - aber hier hat offenbar niemand Erfahrungen mit den Ben-XY-Sorten?
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 12. Mai 2019, 05:39
von 555Nase
Waldg hat geschrieben: ↑11. Mai 2019, 11:38Hoffentlich habe ich es nicht überlesen, aber hat hier jemand noch Bezugsquellen für die osteuropäischen Sorten?
(außer der Gärtnerei Limbach)
https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=cs&u=https://www.zahradnictvi-spomysl.cz/&prev=search
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 13. Mai 2019, 14:40
von Rib-2BW
Schwarze Johannisbeeren-hybrid
Leider kann ich nichts sinnvolles zu den Fragen von Waldgärtner oder b-hoernchen beitragen, dafür habe ich hier einen interessanten Sämling in meinem Johannisbeerwust gefunden, der durch seine Blüte mir gestern auffiel. Ich denke, dass es sich dabei um einen Hybriden aus Blutjohannisbeere (Ribes sanguineum) und Schwarzer Johannisbeere (Ribes nigrum) handelt. Für mich spricht viel dafür. Wenn Interesse für Detailbilder besteht, bitte melden.
Auf dem Bild kann man vier Blätter von oben sehen. Die oberen zwei Blätter sind von zwei unterschiedlichen Schwarzen Johannisbeeren, das Blatt in der mitte ist der Hybrid und die zwei unteren Blätter sind von zwei unterschiedlichen Blutjohannisbeeren.
Der Hybrid gleicht in der Form mehr der Blutjohannisbeere (Bjb), während die Blattoberfläche feiner ist, wie die von der Schwarzen Johannisbeere (Sjb).
Bild von gestern.
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 13. Mai 2019, 14:43
von Rib-2BW
Hier kann man die selben Blätter wie zuvor von der Rückseite sehen. Die Benervung kommt ganz klar von der Bjb, während die schwächere Behaarung von der Sjb kommt.
Bild von gestern
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 13. Mai 2019, 14:51
von Rib-2BW
Hier die Blütensände, dann kann meinen Verdacht auch besser nachvollziehen. Links zwei Blütenstände von Bjb von je zwei Planzen, mitte der Hybrid und rechts zwei Blütenstände von je zwei Sjb.
Die Blütezeit des Hybriden fällt definitiv auf die der Sjb. Ich hatte Probleme noch relativ aussagekräftige Blütenstände der Bjb zu finden, da sie bei mir so gut wie abgeblüht ist. Das Problem konnte ich bei dem Hybriden definitiv nicht sehen. Hier kann man auch gut sehen, dass die Blütenstände in der Länge der Sjb, als der Bjb gleicht.
Bild von gestern
Re: schwarze johannisbeeren- sorten?
Verfasst: 13. Mai 2019, 14:56
von Rib-2BW
Hier auf dem Bild sieht man rechts die Blüten der Bjb, in der Mitte die Blüte des Hybriden und links die einer Sjb von unten. Da hier die Aufnahme kein gutes Bild der Bjb bietet, halte ich sie hier aus. Man kann aber ganz gut sehen, dass die Blüte des Hybriden an der Blütenbasis der der Sjb mit ihrer Kesselform sehr gleicht.
Bild von gestern.