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Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 21. Mai 2011, 16:37
von raiSCH
Eine der größten roten Strauchpäonien: P. 'Murad of Hershey Bar':

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 21. Mai 2011, 16:48
von Callis
Wie groß ist denn der Blütendurchmesser?

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 21. Mai 2011, 16:52
von raiSCH
20 cm - aber heute erst aufgeblüht; sie "wächst" noch. Der Farbton ist in Wirklichkeit noch deutlich dunkler und geheimnisvoller..

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 07:07
von Amur
Sie blüht noch:Bildmit etwas Stützen sieht man sogar noch was von den Blüten.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 07:50
von fars
Mal eine Frage:Wenn es denn zutrifft, dass es keine "echten" P. rockii mehr gibt (so behauptet zumindest der ital. Päonienexperte Gian Lupo Osti in seinem Buch "The Book of Tree Peonies") müsste man doch zur Art zurückmendeln können, oder?Hat sich hier schon jemand mit der Aussaat von P. rockii-Hybriden befasst und Unterschiede bei den Sämlingen festgestellt?

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 19:37
von Gartenentwickler
Hallo,ich habe vor 2 jahren Pfingstrosen gepflanzt. Bis jetzt keine einzige Blütenknospe. Dauert es mehrere jahren bis die nhhc dem umpflanzen blühen ?Lg

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 20:10
von raiSCH
Hallo,ich habe vor 2 jahren Pfingstrosen gepflanzt. Bis jetzt keine einzige Blütenknospe. Dauert es mehrere jahren bis die nhhc dem umpflanzen blühen ?
Strauchpfingstrosen sind nach drei bis fünf Jahren erwachsen und dann blühreif. Umgesetzte Pflanzen können ebenfalls ein bis drei Jahre aussetzen. Am problemlosesten benimmt sich meiner Erfahrung nach P. rockii - schon im nächsten Jahr nach der Pflanzung (wenn es nicht ein winziger Sämling ist) erscheinen einige "Voraus"-Blüten, ebenso beim Umsetzen eines älteren Exemplars.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 20:31
von raiSCH
Mal eine Frage:Wenn es denn zutrifft, dass es keine "echten" P. rockii mehr gibt (so behauptet zumindest der ital. Päonienexperte Gian Lupo Osti in seinem Buch "The Book of Tree Peonies") müsste man doch zur Art zurückmendeln können, oder?Hat sich hier schon jemand mit der Aussaat von P. rockii-Hybriden befasst und Unterschiede bei den Sämlingen festgestellt?
Also die neuesten Untersuchungen zu P. rockii liegen vor in dem Buch "Peony rockii and Gansu Mudan" von Will McLewin und Dezhong Chen von 2006, der in seinem Kapitel 5 zusammen mit Chris Sanders ('Rock's Peony' -The true Story) zwei "westliche" Klone (P. r. 'Highdown' und P. r. 'Joseph Rock') unterscheidet und einige chinesische "Gansu Mudan"- Klone damit vergleicht und auf S. 67 das Ergebnis der genetischen Untersuchung vorstellt. Eine einzige Urform gibt es demnach nicht.Ich habe zwar noch nicht selbst P. rockii ausgesät, aber die vielen (meist namenlosen) Hybriden in den Baumärkten zeigen schon ein weites Farbspiel von weiß über rosa bis dunkelrot, wobei die einzige Dominante die schwarzen Basisflecken sind, die bei Kreuzung mit anderen Strauchpfingstrosen auch rot oder lila werden können.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:56
von Paulownia
Emrich hat eine Original rockii stehen, wie er sagt und gezeigt hat.Aber auch eine Menge Sämlinge, die alle sehr unterschiedlich ausfallen.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 22:56
von raiSCH
Emrich hat eine Original rockii stehen, wie er sagt und gezeigt hat.
Also eine "Original rockii" kann es nach McLewin nicht geben, da das ein gärtnerischer Mythos und die Suche danach bzw. eine "Rückzüchtung" die Jagd nach einem Phantom ist. Die weiße Form (einfach oder halbgefüllt) mag vielleicht die schönste Strauchpäonie sein, aber "originaler" als andere und andersfabige Rockiis ist sie nicht.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 23:14
von fars
Aber auch eine Menge Sämlinge, die alle sehr unterschiedlich ausfallen.
Womit bewiesen wäre, dass es wohl nicht die Art war/ist.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 23:20
von pearl
nein, fars, das ist auch wieder eine falsche Vorstellung, dass es sowas wie die immer gleich aussehende Art gibt. Man nennt das bei manchen Arten, die sehr variabel sind Formenschwarm.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 23:34
von fars
Das trifft aber doch nur dann zu, wenn es für rockii keine monotypische Art gibt/gegeben hat. Folglich wurde nur eine Varietät als P. rockii benamst. Ähnlich bei P. mlokosewitschii.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 23:46
von raiSCH
Eben. Nach McLewin gibt es nur eine "Rockii/Gansu-Group", die nicht monotypisch, sondern variabel ist. Die Joseph-Rock-Legende beruht nur auf einer Einführung von mehreren gleichberechtigten Exemplaren, ist also historisch zu sehen.

Re:Strauchpfingstrosen

Verfasst: 24. Mai 2011, 23:52
von pearl
was versteht ihr jetzt unter monotypisch? Im taxonomischen Sinne nicht, oder?