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Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 20:46
von thuja thujon
Ich habe keinen gewerblichen Hintergrund, aber die von dir gefragten Sorten deuteten darauf hin.

Wenn du sie nur für den Garten suchst dann meine Erfahrung zu modernen Züchtungen für den Erwerbsanbau, Erfahrungen ohne die Sorten zu kennen:

selten sind Geschmacksbomben dabei, das ist nicht so wichtig, der Handel fragt nicht danach, maximale Fruchtgröße und möglichst geringer Grünanteil in der Kiste durch den Stiel ist Zuchtziel
Später als Burlat: im Hausgarten Mist, weil zumindest hier im Oberrheingraben schon Burlat von der Kirschfruchtfliege befallen wird, 2te Kirschwoche ist also zu spät
Früchte der ersten Kirschwoche werden von Vögeln gefressen.

Meine persönliche Lieblingssorte mit Wildkirscharoma ist Landele.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 20:58
von cydorian
thuja hat geschrieben: 25. Jan 2023, 20:46
Landele.


Meine ist alles andere als eine Frühkirsche.

Bei Frühkirschen ist das Wichtigste ein Netz. Sonst werden sie radikal abgeräumt. Erfahrung mit den genannten Sorten habe ich nicht. Nach einer Reihe von elend schlechten Erfahrungen mit Neuzüchtungen kann mir der ganze Scheiss (!) gestohlen bleiben.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 21:01
von thuja thujon
Ja, 3-4 Kirschwoche.

Bei wirklichen Frühkirschen ist mein Favorit die `Frühe Erpolzheimer´ 1.KW
https://www.gartenakademie.rlp.de/Internet/global/Themen.nsf/49C5DEC3D5C09441C1257AC300306457/$FILE/2.2%2012_weitere_Sortenportraits.pdf

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 21:12
von thuja thujon
Foto vom 12. Mai 2022, ein recht spätes Jahr nach dem neuesten Schnitt, vom Langjährigen Mittel etwa nur eine Woche Vegetationsvorsprung.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 21:16
von Obstfreund Wa-1
Danke Euch Beiden für die klaren Worte!
Im Hinblick auf Vogelfraß, Geschmack, KFF-Gefahr schon an Burlat bzw. allgemein schlechten Erfahrungen klingen Neuzüchtungen bzw. Frühkirschen nicht gerade erstrebenswert …

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 21:18
von Obstfreund Wa-1
Welche Sorte ist auf dem Foto zu sehen?

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 21:31
von thuja thujon
Frühe Erpolzheimer oder Erpolzheimer Frühkirsche.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 22:20
von philipp
in diesem video werden alle 4 von dir erwähnten sorten vorgestellt

https://www.youtube.com/watch?v=UIcoUc5i6FI

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 22:40
von BernerRosenapfel
Ja, vielen Dank für das Video! Man sieht dort, was man auch im hiesigen Kirschanbaugebiet erfährt: Die Suche nach Alternativen zur Burlat ist in vollem Gange. Das Reifefenster scheint sehr attraktiv zu sein; es gibt ja noch weitere Neuzüchtungen. Schwer für Hausgärtner, den Überblick im Erwerbsanbau zu behalten...

Viele Grüße
BR

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 23:19
von cydorian
Spitze, das Video! Über zehn Minuten intensive Frühkirschenbetrachtung neuer Sorten ohne ein Wort über das Aroma und ohne ein Wort über Anfälligkeiten. Tja, so ist das im kommerziellen Anbau :-) Ertrag, Fruchtgrösse, Festigkeit, Blüte, das ist es. Die kerngesunde Welt ohne Monilia, Gummifluss, Blattkrankheiten, Spätfrost, Vögel...

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 23:45
von Aromasüß
Um die schlechten Erfahrungen mit dem Vogelfraß zu relativieren: In der riesigen Kleingartenanlage, in der ich gärtnere, hält es sich mit dem Vogelfraß in Grenzen, d. h. es verteilt sich. (So wie es ja auch früher war, als in viel mehr Gärten Hochstammkirschen standen, hat es sich verteilt, war genug für alle da.) Meine Nachbarn können genug Burlat ernten. Ob das allerdings auch für die allererste Kirschwoche KW1 gilt: keine Ahnung.

Hier im Nordosten geht es mit der Kirschfruchtfliege erst in KW5 los (Kennzeichen: Büttners Rote Knorpel muss frühreif notgeerntet werden). Das heißt, die "Frühkirschen" reichen hier bis in die 4. Kirschwoche. In Bayern ist es die 3. Kirschwoche, wie manchmal in diesem Forum zu hören ist, und am Rhein wohl noch etwas früher. Anders gesagt: Die Definition der Frühkirsche hängt von der Lage innerhalb Deutschlands ab: Wo sitzt Du?

Und um Dich mit den einschlägigen und weniger einschlägigen Gartensorten bekannt zu machen:

  • Allgemeine Information kurz -> "Verkehrte Kirschenwelt" mit Frühkirschenliste von Hans Joachim Bannier - Er meint, dass sich die Sortenempfehlung für Privatleute völlig abkoppeln soll von den Vorgaben des Erwerbsobstbaus, und folgert: "Eine solche Beratung würde bei der Süßkirschen-Sortenwahl für den Gartenliebhaber zu völlig anderen Ergebnissen kommen als das, was heute im Sortiment der Baumschulen vorherrscht."

  • Allgemeine Information [u]ausführlich in Sortensteckbriefen -> "Obstsortenwerk" von Annette Braun-Lüllemann & Hans Joachim Bannier

  • Speziell für den Südosten Deutschlands

  • Speziell für das Rheinland im engeren Sinne

  • Speziell für Norddeutschland im weiten Sinne (also ungefähr für die nördliche Hälfte Deutschlands: regionale Erfahrungen auf Grundlage von Bannier/Braun-Lüllemann & Eckart Brandt & anderen - sehr gut für Hobbygärtner zusammengetragen, wie ich finde), aber steht nicht online: siehe hier und hier

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 25. Jan 2023, 23:58
von Simmse
Im Spätherbst letzten Jahres wurde meine Burlat durch Kunzes Kirsche ersetzt. Sie war leider ein Brutnest für diverse Krankheiten, die Vogelattacken kamen dann auch noch oben drauf. Keine Lust mehr gehabt mir das weiterhin anzutun. Kirschfruchtfliegenbefall war allerdings nur selten zu beobachten(Standort Niederbayern nähe Regensburg).
Was haltet ihr von Kunzes Kirsche? Sie soll ja angeblich recht konsistent für eine Herzkische sein.
Hoffentlich, ich bin ja eigentlich ein Fan von knorpeligen Kirschen aber da ist die Auswahl an Frühkirschen äußerst überschaubar.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 26. Jan 2023, 00:33
von Hyla
Du machst mich fertig. ;)
Ich liebäugele seit ein paar Monaten mit der Burlat, aber das kann ich mir wohl abschminken, wenn sie so krankheitsanfällig ist.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 26. Jan 2023, 04:38
von 555Nase
Schneiders späte Knorpel ist zwar nicht gerade früh, dafür habe ich aber weder am Geschmack, noch an Schädlingen und Krankheiten zu klagen.

Re: Frühkirschen: Sorten, Erfahrungen, Befruchtung, KFF

Verfasst: 26. Jan 2023, 07:37
von Lady Gaga
Die Burlat kann man hier anfangs noch essen, dann findet man schon die Würmer drin.
Die schwarze Knorpelkirsche ist praktisch umsonst gepflanzt, zumindest in den meisten Jahren ist sie von Anfang an voller Würmer.