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Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 20:08
von Balder
Mainsand hat geschrieben: 12. Apr 2026, 15:01 Ich finde die mittlere Veredlung in Beitrag 2884 toll.
Balder hat geschrieben: 9. Apr 2026, 02:52 Spaltpfropfen mit zusätzlicher Chance. Am Ende abschneiden oder an Unterlage Kambium freilegen und nochmal abknicken, wenn dünn genug:
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Wenn der abgeknickte Span anwächst, ist die Wunde im nächsten Jahr nur noch halb so groß und deutlich schneller zu. Balder, vielleicht könntest du in ein paar Monaten oder nächsten Frühling noch mal ein Bild davon einstellen?
Da ich das schonmal gemacht habe, hier zwei Bilder von heute.
Wobei das Auge eigentlich gar nicht austreiben sollte... Wenn ich den Trieb wachsen lasse, dann könnte ich einen Zweisortenbaum machen. Mal schauen... Ich lasse es mal, finde das interessant.

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Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 20:44
von Wild Obst
Sieht echt gut aus. Muss ich auch mal ausprobieren.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 21:03
von Balder
Das war natürlich ein bisschen tricky mit diesem ziemlich dünnen Span, den man ja auch knicken können muss, das habe ich vorher geübt. An der Unterlage habe ich an der Kontaktfläche nach dem Knick nur die Rinde abgeschält, so dass das Kambium freigelegt wurde, es also eine große Kambium-Fläche gab. Wenn das nicht anwächst, dann liegt es an etwas anderem, Kontaktfläche ist genug vorhanden.
Wenn man will, dass eine Veredelung zu 99% funktioniert, dann ist das eine geeignete Methode.

Eigentlich ist das Anplatten mit Gegenzunge, nur dass man das Edelreis leicht anders schneidet und mit dem Span über die abgeschnittene Unterlage drüber geht.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 21:09
von Murkser
Sehr beeindruckend!

Ich hab Fragen zu meiner weniger bilderbuchhaften Veredelung -siehe Foto.

Das ganze soll ein wildes Fächerspalier, also quasi eine zweidimensionale Öschbergkrone am Ostgiebel meines Wohnhauses werden.
Unterlage ist eine gut angewachsene Virutherm 2, die Reiser sind Robert de Neuville.
Ich hatte nur einen Reiser, der gerade so für die 3 Veredlungen gereicht hat. Daher wollte ich keine Experimente mit Geißfuß etc. machen sondern zog es vor, 3mal die geübte Gegenzungenkopulation anzuwenden. Mit dem Nachteil, dass die Mitte eigentlich viel zu lang ist.

Jetzt treibt natürlich die Mitte viel stärker als die künftigen Leitäste. Und auch die Virutherm 2 welche offenbar ziemlich früh im Jahr austreibt, hat gute Chancen durch Seitentriebe die Leitäste abzuhängen.

Was mach ich jetzt?
Alle Unterlagentriebe radikal wegschneiden? Oder noch warten?
Und dann evtl sogar im Winter 26/27 die Mitte abschneiden und mit dem so gewonnenen Reiser weiter unten neu veredeln, damit die Leitäste nachziehen können?

Und warum schauen die Blätter eigentlich so pickelig aus? Schädlinge sind keine zu sehen. War das auch der Frost ? (So wie in dem Parallel-thread mit den Apfeltrieben: viewtopic.php?t=76228)

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 21:47
von Balder
Ich würde die Spitzen der Unterlagenaustriebe abschneiden und erstmal schauen, ob die Veredelung geklappt hat.
Die Unterlagentriebe liefern ja auch Energie.
Erst wenn die Veredelung funktioniert hat - was war da gleich nochmal die Regel? 10 cm Wachstum oder so ähnlich - dann kann man die Unterlagentriebe entfernen. Oder halt immer wieder die Unterlagen-Triebpitzen abschneiden, wenn die neuen Triebe der Veredelung zu wenig Blattmasse haben.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 22:19
von dmks
Genau: Die nicht benötigten Triebe erstmal pinzieren; die Reiser sehen gut aus!
"pickelig" ist vermutlich Birnengallmilbe

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 22:31
von Murkser
dmks hat geschrieben: 16. Apr 2026, 22:19 die Reiser sehen gut aus!
Der linke macht mir etwas Sorgen.

Ist gegen die Milben eine Behandlung mit Spruzit sinnvoll?

Danke euch für die Ratschläge

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 16. Apr 2026, 23:13
von Balder
Ich nehme auf 1 Liter Wasser 2 EL billiges Rapsöl und 1 Tropfen Spülmittel und fülle es in eine Sprühflasche.
Ist fast Spruzit, aber deutlich günstiger…

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 17. Apr 2026, 07:38
von Rib-2BW
Gegen die Birnenpockenmilbe ist jetzt nicht viel zu machen. Sie sitzt im Blatt. Beim Knospenschwellen wird mit Netzschwefel behandelt. Kann auch sein, dass du ohne Behandlung im nächstes Jahr keinen Befall hast. Sie wandern gern

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 17. Apr 2026, 11:21
von Mainsand
Balder hat geschrieben: 16. Apr 2026, 20:08 Da ich das schonmal gemacht habe, hier zwei Bilder von heute.
IMG_7091.jpeg
Danke für die Bilder. Das Ergebnis sieht ja super aus.

Letzten Winter hab ich eine wilde Kirschpflaume zurückgesetzt und mit Zwetschen und Mirabellen veredelt. Da heilen die Wunden ja nicht so gut zu wie zB beim Apfel. Wenn ich das noch mal mache, würde ich deine Technik verwenden.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 17. Apr 2026, 20:22
von Erlkönig
Birne auf Quitte, das wächst bei mir nicht. Wird ja auch überall gesagt: Quitte A ist nicht kalkverträglich. Und bei uns ist alles Kalk. Warum wachsen dann aber meine Quittenbäume wunderbar ? Und: Kann ich nicht mal eine Birne auf einen Ast meiner Quitten draufpfropfen? Oder auch viele Birnen auf viele Äste...

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 17. Apr 2026, 20:46
von Hyla
Birnen sind nicht alle mit Quittenunterlagen verträglich. Du müßtest mal gucken, welche Edelreiser gehen oder eine Zwischenveredelung machen.
Ich veredele auf Kirchensaller Mostbirne, darum keine Ahnung.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 17. Apr 2026, 21:57
von Murkser
Erlkönig hat geschrieben: 17. Apr 2026, 20:22 Birne auf Quitte, das wächst bei mir nicht. Wird ja auch überall gesagt: Quitte A ist nicht kalkverträglich. Und bei uns ist alles Kalk. Warum wachsen dann aber meine Quittenbäume wunderbar ? Und: Kann ich nicht mal eine Birne auf einen Ast meiner Quitten draufpfropfen? Oder auch viele Birnen auf viele Äste...
Welche Sorten hast du denn probiert?
Ich hab auch ein paar wenige Birnen auf Quitten auf Kalk in der Fränkischen Schweiz. Allerdings sind die aus der Baumschule und ich weiß weder welche Quittenunterlage das ist, noch ob die die empfohlene Zwsichenveredlung durchgeführt haben. Williams kränkelt seit 15 Jahren nur vor sich hin, Pastorenbirne direkt daneben wächst hingegen sehr üppig (und trägt viele große, aber leider ungenießbare Futterrüben). Conferenz auf Quitte wächst okay und trägt gut, geschmacklich okay.
Gute Luise auf Quitte wächst einigermaßen hat aber extrem Schorf an Trieben und Früchten, so dass ich in 15 Jahren nicht einmal eine brauchbare Ernte hatte.
Quitten auf Quitte hab ich auch und die wachsen und fruchten prächtig.
Williams auf Sämling hat auch mit Triebschorf zu kämpfen, wächst im Vergleich zu gleichalten Apfelbäumen mickrig, hat aber schon gute Ernte gebracht.

Momentan bin ich stark dabei, mein Birnensortiment zu optimieren. Es gibt wohl jenseits der Standardsorten gesündere und aromatische Alternativen.

Insgesamt passt das aber alles besser zum Thema Birnenunterlagen (?), da gibt es einen eigenen Thread im Forum.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 18. Apr 2026, 07:16
von Wild Obst
Aber jetzt wo es hier schon diskutiert wird, Arche-Noah.at hat bei vielen der Birnensortenbeschreibungen die (eine?) Birnenverträglichkeit mit angegeben.
Und ich habe auch immer wieder mal gelesen, dass virusfreie Reiser oft doch mit Quitten kompatibel sind, selbst wenn die Sorte traditionell als inkompatibel angesehen wird. Was genau passiert, wenn die Veredlung durch Läuse oder was auch immer dann aus der Umbegung infiziert wird, habe ich allerdings nirgends gelesen und hat mir auch niemand erklären können.
Und BA 29 soll auch als Quittenunterlage am "kompatibelsten" sein, angeblich zumindest besser als z.B. Quitte A.

Re: Obstbaumveredler-Adepten-Fragen

Verfasst: 18. Apr 2026, 08:18
von Balder
Wieso nicht pauschal Gellerts Butterbirne als Zwischenveredelung auf Quitte verwenden? Man kann auch sofort beide Veredelungen hintereinander machen. Da allerdings Kopulation mit Gegenzunge bei der ersten Veredelung von Quitte auf Gellerts Butterbirne. Oder irgendeine Technik mit vielen Kontaktpunkten, damit der Saftfluss schnell starten kann. Alles am besten mit Parafilm oder Frischhaltefolie vor dem Verdunstungstod schützen. Mehrfach diese Doppelveredelungen beim Apfel probiert. Klappt.