garten-pur

übrigens, zur terra preta: ich vermute mal, dass wir nicht wirklich über das kommerzielle, industrielle produkt reden, das wir, teuer gekauft, auf unsere versuchsflächen werfen wollen. sondern eine irgendwie gestaltete nachempfindung der wohl nicht abschließend erforschten bedingungen, die zur echten terra preta führten... alles andere wäre ja eher quatsch. da stellte sich mir spontan die frage: gibt es regenwürmer oder vergleichbare organismen in/unter der echten terra preta?

Ermüdend. Siehe mein letzter Post.Thomas

nein. Wieso sollte es in Regenwäldern Regenwürmer geben? Aber wie auch immer hier eine Masse erzeugt wird, die dem entspricht, was einer hier sich darunter vorstellt, wird sie sicher auch auf ihre Tauglichkeit geprüft werden wollen, auch wenn das Quatsch sei ist diese Prüfung ohne Boden wie er bei uns vorkommt eigentlich dann die Steigerung von Quatsch, nämlich Blödsinn.

Ermüdend. Siehe mein letzter Post.

[size=0]thomas, wenn ich hier jetzt keine sachorientierten beiträge beigetragen haben sollte, dann verstehe ich gar nichts mehr. [/size]

das ist doch mal ein guter hinweis! ... allerdings hätte ich dann echt viel land, viel arbeit und viel monokultur - und wenig gartenfreude, fürchte ich...

Sehr ernst gemeint, und sachlich. Sicher. Der Thread enthält das Wort 'Experiment'. Lasst endlich die mal reden, die was ausprobieren. Eure mehr oder weniger schlauen Überlegungen und wissenschaftlichen Grundsatz-Essays könnt ihr woanders anstellen.Gute NachtThomas

Ich sehe den Thread hier jetzt als Thread über die vorhandenen Unpässlichkeiten in dieser Sache. Der Fachthread ist ja schon im Gange und muss von den Betreibern ja nur wieder weitergeführt werden. Von daher möchte ich jetzt mal den Gedanken von Zwergarten aufgreifen. Ob der jetzt ironisch gemeint war weiß ich nicht. Doch seine Idee finde ich gar nicht so schlecht.Verschiedene Beete mit unterschiedlichen Komponenten. Ein Projekt was ich hochspannend fände und ich gar nicht weiß, warum das noch niemand in Angriff genommen hat.Pearl hat die nötigen Vorgehensweisen für ein halbwegs ehrliches Resultat ja aufgeführt.Wenn sich mal so eine Arbeitsgruppe zusammentun würde, ich wäre sofort dabei.Spannend, einfach spannend.Seinerzeit hatte ich ja über mehrere Quellen versucht die original TerraPreta Erde aus Brasilien zu bekommen, doch leider gestaltete sich das schwieriger als ich dachte.Dort ist es wohl ein recht einträgliches Geschäft. Der Handel damit schein gut zu florieren und so bekommt man auf den Märkten schon recht verpamschtes Material und auf das original hat wohl die Regierung schon ihre Hand drauf.

Seinerzeit hatte ich ja über mehrere Quellen versucht die original TerraPreta Erde aus Brasilien zu bekommen, doch leider gestaltete sich das schwieriger als ich dachte.Dort ist es wohl ein recht einträgliches Geschäft. Der Handel damit schein gut zu florieren und so bekommt man auf den Märkten schon recht verpamschtes Material und auf das original hat wohl die Regierung schon ihre Hand drauf.

Das ist ja, was ich fürchte.Da wird unter einem "interessanten" Namen alles mögliche Zeug vermarktet...Analog bei EM. Da gibts X Rezepte, die mit dem seinerzeitigen "Original" nur mehr 2 Buchstaben gemeinsam haben.Daher: Bei Berichten bitte genaue Angabe des verwendeten Produkts (+ womöglich Herkunft).

Das stimmt schon, diese Gefahr besteht. Andererseits ist aber gerade die Weiterentwicklung das Spannende. Solche etwas geheimnisvolle, wenig erforschte biologische Vorgänge oder Substanzen regen sehr zum Nachdenken und Ausprobieren an. Ich z.B. bin erst durch EM dahintergekommen, wie positiv sich Steinmehl auf meinen Gartenboden auswirkt.

... den Gedanken von Zwergarten aufgreifen. Ob der jetzt ironisch gemeint war weiß ich nicht.

auch wenn thomas das wohl so verstanden hat: nein, war es nicht - ich interessiere mich tatsächlich auch für themen, zu denen ich nicht viel konkretes aus eigener erfahrung beitragen kann... außer eben meinen gedanken.

... und ich gar nicht weiß, warum das noch niemand in Angriff genommen hat. ...

meine vermutung, die ich gerne noch einmal wiederhole, ist da, dass es eben eine recht große gartenfläche wäre, die für aussagefähige versuchsflächen belegt wäre - und um andere einflüsse wie z.b. durch unterschiedliche pflanzen ausschließen zu können, wäre das bei ganz wissenschaftlich aufgezogenen testreihen eben eine gärtnerisch wohl ziemlich unbefriedigende sache, zudem über mehrere jahre. ich hatte mir das wie auf solchen sichtungsflächen für stauden(mischungen) oder z.b. dachbegrünungssubstraten vorgestellt (wobei die wohl auch auf einer kleineren fläche, 1x1m oder so, getestet werden können). in jedem fall hätte man, wollte man verschiedene methoden wiederholbar und übertragbar vergleichen, ganz schönen aufwand. natürlich geht das auch anders, ein gemüsebeet mit silagedüngung, ein staudenbeet mit kompost, eine andere fläche mit grasschnittmulch, fertig und schauen, was passiert. aber dann sind die ergebnisse eben nicht so aussagekräftig. aber spannend ist das allemal! übrigens hatte ich das stichwort rindenmulch nicht ohne grund hier genannt: ich hatte auf einer ehemaligen rasenfläche (grasnarbe abgenommen) mit eher armen, sandigen boden gemüsebeete (kompost- und nach möglichkeit auch grasmulch) und rindenmulchwege angelegt - und der boden unter dem rindenmulch wirkt inzwischen humoser und reicher als der in den gemüsebeeten... andererseits ist das ja irgendwie auch wieder klar - in den gemüsebeeten verzehren die kulturpflanzen alles, was sie bekommen und unter dem weg tummeln sich im mulchschatten allein die regenwürmeraber vielleicht wäre rindenmulch auf sandboden (vielleicht auch gleich etwas aufgekalkt und -gedüngt) trotzdem eine gute (und materialmäßig einfach zu beschaffende) vergleichsanlage für silage & co-experimente?

Ich bin gespannt auf Versuche wer immer die auch macht. Möglichst viele Faktoren wie Bodenbeschaffenheit Wuchsverhalten von definierten Pflanzen davor finde ich auch sehr interessant und wichtig

Lasst endlich die mal reden, die was ausprobieren.

Kommt ja nix. Die wollen anscheinend nicht mehr vor Mitusern schreiben, für die "Psychoforen" geeigneter wären.

......

Sandboden und Rindenmulch: (normaler gekaufter, leicht aufgedüngter und wohl auch gekalkter Mulch aus dem Baumarkt) , meine damit vor zwei Jahren behandelten Beete im Schatten (sehr trocken deshalb der Mulch) haben jetzt eine schöne krümelige obere Erdschicht in der etliche Helleboren und Heuchera usw. recht gut gedeihen. Mit den Helleboren hatte ich immer Probleme, es war ihnen zu trocken. Da viel Holzspäne anfallen im Moment schmeiß ich die auch irgendwo auf die Beete.Eignetlich pack'ich alles, was nicht Sand ist, auf Flächen die ich nicht so mager haben möchte: also Kompost, Lehm von mißglückten Ziegelbrandversuchen der jüngeren Generation, Kaninchenmist vom Nachbarn, Holzkohle vom Grill, Kaffeesatz. Bentonit, wenn mal vorhanden - dies müsste, nach dem was so über die brasilianische Terra Preta zu lesen war, ja dann irgendwann mal so etwas ähnliche ergeben...Auf dieser so behandelten Fläche stehen meist Tomaten, die auch nicht unbedingt supergut gegossen werden - ich bin guten Mutes, dass die Fläche jedes Jahr etwas mehr hergibt -Wissenschaftlicher Anspruch:keiner - sozusagen Freischnauze-Experiment. Kann nur berichten, ob die Tomaten immer besser wachsen oder eher nicht...

Interessant RosaRot! So ähnlich würde ich auch an die Sache rangehen, für den Hausgebrauch, es lässt sich so schon einiges an Erfahrungen sammeln. Das würde mir auch erst mal reichen.Gerne würde ich aber auch zum Thema Bokashi mitexperimentieren und wäre dankbar über eine Kurzanleitung.

Wer weiss, wann das erste Protokoll des gloriosen Experiments erscheint...