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Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:06
von oile
Gartenplaner hat geschrieben: 27. Mär 2018, 11:56
In den letzten Jahrzehnten gab es einige interessante neue Erkenntnisse bezüglich der Kommunikation von Pflanzen untereinander, in der Pflanze selber, auch zum Immunsystem der Pflanzen


Schade, dass es keine Originalquellen bei den referierten Forschungsergebnissen gibt.

Mich stört das Vokabular, das eine Absicht nahelegt: Spionage, sie gucken sich etwas ab, Kommunikation usw. Dass die Prozesse, die dem allem zu Grunde liegen, denen ähneln, die man aus dem Tierreich kennt, verwundert mich wiederum nicht, geht man doch von einem gemeinsamen Ursprung allen Lebens aus.

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:12
von pearl
bei diesen Sensationsmeldungen über das Pflanzen- und Tierreich geht es ja gerade nicht darum die wirklichen Zusammenhänge und Mechanismen zu beschreiben, was gar nicht so sehr schwierig wäre, sondern es werden Analogien konstruiert, die an den tatsächlichen Verhältnissen vorbei gehen und mit den Mechanismen überhaupt nichts zu tun haben. Das führt zur Verblödung.

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:14
von Gartenplaner
Am Ende des Artikels ist die Quelle angegeben, leider nicht als Link - da muss man dann bei den jeweiligen angegeben Unis und dem Datum wohl selber suchen.
Bei aktuelleren Artikeln ist die Quelle meist als Link angegeben.

Das Vokabular ist populärwissenschaftlich - weil das die Zielgruppe ist.

Wers profunder möchte:

Pflanzen Kommunikation in der Suche bei Spektrum der Wissenschaft

Pflanzen Immunsystem in der Suche bei Spektrum der Wissenschaft

Die Auswahl ist geringer, da sie natürlich hauptsächlich auf eigene Artikel verlinken, von denen viele nicht ohne Abo zu lesen sind.

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:19
von Gänselieschen
Ich habe mal vor langer Zeit etwas über Musik und guter Zurede zu Usambaraveilchen gelesen. Ein Veilchen wurde immer beschimpft und das andere mit Musik bespielt und gelobt. Das beschimpfe Veilchen ist eingegangen. :-\


Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:41
von Zausel
Ist doch klar, wer hält schon andauernde Beschimpfugen aus?

Und als Ergänzung: die Zimmerpflanzen, die ich letztes dauernd ignoriert habe, sind eingegangen. :-[

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 13:59
von Gartenplaner
oile hat geschrieben: 27. Mär 2018, 13:06
Gartenplaner hat geschrieben: 27. Mär 2018, 11:56
In den letzten Jahrzehnten gab es einige interessante neue Erkenntnisse bezüglich der Kommunikation von Pflanzen untereinander, in der Pflanze selber, auch zum Immunsystem der Pflanzen


Schade, dass es keine Originalquellen bei den referierten Forschungsergebnissen gibt.
...

Jetzt gibt es sie 8)

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 14:15
von hymenocallis
pearl hat geschrieben: 27. Mär 2018, 13:12
bei diesen Sensationsmeldungen über das Pflanzen- und Tierreich geht es ja gerade nicht darum die wirklichen Zusammenhänge und Mechanismen zu beschreiben, was gar nicht so sehr schwierig wäre, sondern es werden Analogien konstruiert, die an den tatsächlichen Verhältnissen vorbei gehen und mit den Mechanismen überhaupt nichts zu tun haben. Das führt zur Verblödung.


Erstaunlicherweise sind wir in diesem Fall mal völlig einer Meinung.

Intelligenz setzt bewußtes Handeln voraus - die Evolution arbeitet bloß völlig ungerichtet mit Versuch und Irrtum, evolutionäre Anpassungen sind deshalb nicht intelligent, obwohl Intelligenz ein Produkt der Evolution ist. ;)

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 14:18
von Gartenlady
Vor vielen, vielen Jahren, lange vor garten-pu,r habe ich von der Gräfin eine Sendung mit Taglilien bekommen. Eine war kümmerlich und offensichtlich krank, es war aber die, auf die ich mich besonders gefreut hatte. Ich habe sie eingepflanzt und ihr immer gut zugeredet - in dieser Zeit kam es auf, dass man mit Pflanzen sprechen sollte ;) . Diese Pflanze war die einzige dieser Sendung, die noch im selben Jahr geblüht hat.

In einem der folgenden Jahre, als sie nicht mehr besonders betüdelt wurde, ist sie an Botrytis, den sie wohl von Anfang an hatte, eingegangen.

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 18:02
von lerchenzorn
letztes Aufbäumen ... ? ;)

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 18:18
von pearl
G hat geschrieben: 27. Mär 2018, 13:19
Ich habe mal vor langer Zeit etwas über Musik und guter Zurede zu Usambaraveilchen gelesen. Ein Veilchen wurde immer beschimpft und das andere mit Musik bespielt und gelobt. Das beschimpfe Veilchen ist eingegangen. :-\


es gibt auch Leute, die Wasser beschimpfen und dann nachweisen, dass dieses Wasser im Gegensatz zu gelobtem Wasser keine schönen Kristalle macht. Schneekristalle. Irgendein Japaner produziert Schnee aus bleidigtem Wasser, das beschließt hässlich zu sein, weil es dem Schimpfer aber mal so richtig zeigen will, wer Oberwasser hat. ;D

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 18:20
von oile
Jetzt sind wir aber gleich beim Goldenen Aluhut ;D

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 27. Mär 2018, 18:33
von pearl
eben, darauf läuft es hinaus. ;D

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 30. Mär 2018, 21:28
von susanneM
oile hat geschrieben: 27. Mär 2018, 18:20
Jetzt sind wir aber gleich beim Goldenen Aluhut ;D

Den erspar ich mir gerne! ;)
Nichts destro trotz sollten wir uns bewusst sein, dass wir nicht die Krone der Schöpfung sind.

Wir haben die Systeme, die hier auf der Welt herrschen bei weitem noch nicht total verstanden.

Also, warum sollte es nicht auch Kommunikation zwischen den Pflanzen geben? Allerdings möchte ich sowas wie "Intelligenz von Pflanzen " ablehnen.
Wir haben sie nur noch nicht beweisen können. Die Beispiele sind für mich kein Beweis von "Intelligenz".
Bislang halt nicht - an den bisherigen Forschungen zweifel ich noch.
Und Kybernetik ist m.E. erst in den Anfangsschuhen . ::)

Re: Pflanzen und Intelligenz

Verfasst: 8. Mai 2018, 15:29
von Gartenplaner
Im Sinne des Eröffnungspost könnte das Buch des Biologen Daniel Chamovitz interessant sein, „Was Pflanzen wissen“, in dem er eigene Forschungsergebnisse aufbereitet, grad im Buchladen drüber gestolpert.