garten-pur

@Dornröschen

Nach den Blättern gehe ich Richtung Schlehe

Das sieht aus wie die sch*** Unterlage, die ständig Ausläufer schiebt. >:( Julian irgendwas.
Da wird nix veredelt, den Mist reiße ich raus. Ich stehe zwar auf Bäume, aber Ausläufer überall kann ich nicht ab. Bei mir kommen die hier am Haus bei den Rosen und einer Strauchpfingstrose raus, weil die Mandel drauf veredelt ist.
Zibarte, wenn ich denn eine habe, ist noch etwas anders. Die Früchte sind ein bißchen größer und schmecken besser.

Rib hat geschrieben: ↑2. Jan 2019, 14:39
@Dornröschen

Nach den Blättern gehe ich Richtung Schlehe

Es ist ein Seitenast einer italienischen Zwetschge, deshalb vermute ich St. Julien, ein Trieb der Unterlage, der Geschmack war adstringierend, war Mitte Juli auch noch nicht reif. Die Früchte hatten die Größe einer Mirabelle.

Dann ist St. Juilen Wahrscheinlicher ;D

St. Julien A hat soweit ich weiß eher so dunkellila Früchte.
Aber Kirschpflaume an sich treibt es manchmal ziemlich bunt! :D

Also Zibarte sind so gross wie Schlehen. Hier wird davon ein hervorragender Schnaps gebrannt.

Orchidee hat geschrieben: ↑2. Jan 2019, 20:21
Also Zibarte sind so gross wie Schlehen. Hier wird davon ein hervorragender Schnaps gebrannt.

Ziparten haben einen Durchmesser von 18-22mm, wilde Schlehenfrüchte sind deutlich kleiner.

@Dornröschen
Hast Du den Baum selbst veredelt, gekauft mit Etikett und Angabe der Unterlage oder ist es ein Fundstück?

St. Julien Pflaume ist nicht eindeutig. Esgibt z.B.:

St. Julien A mit rundlichen, gelbgrünen, reneklodenartigen Früchten Abb. bei orangepippintrees, link entfernt

St. Julien GF655-2 ähnlich Kriecherln (Haferpflaumen) in Größe, Farbe oder Geschmack
St Julien "Pixy" ähnlich 655-2 nur kleiner

Es ist ein Fundstück. Der Baum hat nur einen Ast in ca 80cm-1m Höhe mit diesen tiefblauen Früchten, sonst ist die Krone Zwetschge.

Ich passe.
Farbe, Größe, adstringierender Geschmack könnten auch auf Haferschlehe hindeuten. Es kann auch einfach ein Wildling/Sämling sein. Beides wurde früher als Unterlage genommen. Aber jetzt alles Spekulation.

@ pruimenpit
Haferpflaume = Haferschlehe
St. Julien ∈ Haferschlehe
:)

Hartmann schreibt in seinem Atlas alter Obstsorten,
Kriechen,
weitere Namen,
St.Julien Pflaume
kleine mehr bittere Formen = Haferschlehe,
größere, süßere = Haferpflaume,

Diese Differenzierung ist mir neu. Aber das Ganze ist sowieso ziemlich schwammig. In Stein gemeiselt ist da wenig.

Rib hat geschrieben: ↑2. Jan 2019, 22:26
@ pruimenpit
Haferpflaume = Haferschlehe
St. Julien ∈ Haferschlehe
:)

Das mit diesen Kleinpflaumen ist ja mehr eine Gemengenlehre. :) Krieche = {Hafer-Pflaume, Hafer.Schlehe, St.Julien-Pflaume,xyz}
Ich hatte die von Dornröschen zitierte praktische Einteilung von Hartmann im Hinterkopf. Dazu zählt dann auch die St. Julien-Gruppe, das sind aus einem Formengemisch ausgelesene Pflaumenunterlagen. Bei Hafer-Schlehe liegt die Betonung auf Schlehe.

Von Peter Schlottmann gibt es einem neueren umfangreichen Artikel "Zur Sektion Prunus" und noch diesen,

Walter Hartmann schreibt zu Zibarte, Haferpflaume u. Co."Wildpflaumen-Vielfalt alter Landrassen"

Sind denn all die kleinen "Stämmchen" die eine grüne Rinde haben ausläufer?
Oder geht das eher in richtung Hasel oder sonstiges gebüsch?
Hab da im Wald noch eine wilde Pflaume entdeckt die rote Früchte macht rotes Laub und die neutriebe sind auch rot.
Leider hat er dieses Jahr nur ein Paar Wasserschoss gemacht.....
Aber rundum wachsen die kleinen Bäumchen mit grüner rinde ebenso bei den anderen "Kirschpflaumen"
Danke für die Hilfe
Gruss