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Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 21:16
von troll13
das war beim kauf nicht thema, ehrlich gesagt. ich persönliche gehe immer (erfahrungstechnisch) davon aus, dass die hortensien in unseren böden (bonn bzw frechen) im laufe der zeit immer weniger intensiv blau-lila werden und nehme es billigend in kauf. generell bin ich als gärtner eher jemand, der es recht lässig nimmt. in einem zimmer streiche ich mir die wände so, wie ich es will (oder eben wieder um, wenn es nicht paßt)...in (m)einem garten hingegen arrangiere ich mich ...so ein wechselnder zwischen-patt zwischen meinen wünschen und den der pflanze bzw dem garten generell. ;D ;D ;D ;D
Der Boden hier im Garten ist von der Grundstruktur her eher sandig mit unterschiedlichen Lehmanteilen im Oberboden aber immer noch höchstens lehmiger Sand. Allerdings wurde dieser Ausgangsboden über Jahrzehnte mit Mistkompost bzw. reinem Kompost aus Gartenabfällen aufgewertet. Die unterschiedlichen Hortensienarten fühlen sich hier offenbar recht wohl.In der Jungpflanzenanzucht bzw. Containerkultur vertraue ich immer noch auf ein Baumschulweißtorfsubstrat mit einem geringen Sandzuschlag. Ich habe mit unterschiedlichen Zuschlagstoffen, wie Rindenhumus, Bentonit oder Seramis herumexperimentiert und war von keinem der Zuschlagstoffe begeistert, weil ich mit der Wasserführung vor allem bei unterschiedlichen Topfgrößen nicht zurechtkomme.Die schlimmsten Erfahrungen habe ich mit Bentonit (und das war kein Katzenstreu!) gemacht. Die Pflanzen wuchsen rückwärts!!!Deshalb auch meine Vorbehalte bei der Pflanzung von Hortensien in extrem schweren lehmigen bzw. tonigen Böden. Das wird nix... und zwar nicht, weil ihr in der falschen Winterhärtezone lebt sondern weil die Pflanzen einfach nicht mit dem Boden zurecht kommen.Ein weiteres Experiment beschäftigt mich übrigens aktuell. Auf einer kleinen Fläche, die ich bisher mit Ziegelrecyclingsplitt befestigt als kleines Topfquartier befestigt hatte, möchte ich ein neues Beet anlegen. Ich hoffe, das das Einarbeiten von ordentlich nicht aufgekalktem Kompost ausreicht, damit dort Hydrangea sargentiana und ein paar Sorten von H. serrata wachsen.

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:01
von fars
Hydrangea koreana - leider schon ziemlich ausgebleicht, vor einigen Tagen noch brizeblau:
Wäre schön, wenn du das arttypische von H.k. abgelichtet hättest. Der Blütenteller ähnelt eher einer H. sargentiana oder so.Nebenbei: Gibt es überhaupt eine H. koreana?

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:05
von fars
Wenn die Hortensie vorher blau gefärbt ist, wird sie die Farbe auch mehr oder weniger halten.
Das kann ich so nicht bestätigen.Im Garten meiner Mutter (rechter Niederrhein, stark sandiger Boden) wuchsen größere Bestände irgendeiner Serrata-Sorte. Die blühten in reinstem, strahlenden Stahlblau. Eine Pracht.Ich habe von allen Stecklingen gezogen. Die blühen bei mir in schönsten Rosa, ohne eine Spur Blau.

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:08
von troll13
Es gibt sicher unterschiedliche Klone. Haben Waldschrat und meine Wenigkeit nun den ursprünglichen?Sortenechtheit ist hier wohl Glücksspiel... wie bei vielen anderen älteren Sorten auch. ::)

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:08
von Scabiosa
...bei mir auch und ich habe mich schon daran gewöhnt:H. serrata 'Blue Deckle' Juni 2014bezog sich auf den Eintrag von fars

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:10
von troll13
Wieso?Das sieht doch recht sortentypisch aus. :D

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:11
von fars
Es gibt sicher unterschiedliche Klone. Haben Waldschrat und meine Wenigkeit nun den ursprünglichen?Sortenechtheit ist hier wohl Glücksspiel... wie bei vielen anderen älteren Sorten auch. ::)
Mir geht es um die botanische Bezeichnung: H. koreana wäre eine Art. Mir unbekannt. Aber es könnte eine H. serrata "Koreana" gemeint sein (= Sorte), oder?

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:14
von Staudo
Ich bekam von einem Hortensienspezialisten mal den Tipp, blaue Sorten nur in Rhododendronerde bzw. ein Torf-Sand-Gemisch zu pflanzen.

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:15
von Scabiosa
Ich habe hier eine ältere Sorte aus dem elterlichen Garten. Der Name war nicht bekannt. Ich halte sie vom Blatt her für eine H. arborescens. Sie ist sehr wüchsig. Das Teilstück hat schon 20 Knospen und sie verträgt sehr viel Sonne. Vielleicht jat jemand einen Tipp?Hydrangea namenlos

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:16
von Scabiosa
Wieso?Das sieht doch recht sortentypisch aus. :D
ja, aber sie ist leider nie blau

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:21
von troll13
Es gibt sicher unterschiedliche Klone. Haben Waldschrat und meine Wenigkeit nun den ursprünglichen?Sortenechtheit ist hier wohl Glücksspiel... wie bei vielen anderen älteren Sorten auch. ::)
Mir geht es um die botanische Bezeichnung: H. koreana wäre eine Art. Mir unbekannt. Aber es könnte eine H. serrata "Koreana" gemeint sein (= Sorte), oder?
Botanische Bezeichnungen scheinen hier gerade auf den Prüfstand gestellt zu werden.Die Unterscheidung in H. macrophylla und H. serrata als zwei Spezies oder Unterarten einer Spezies scheint eh hinfällig zu sein.Mag sie sie doch H. koreana nennen. Hauptsache, man kann sich darauf verständigen, welcher Typ bzw. Klon in Kultur gemeint ist. ::)

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:25
von troll13
Ich habe hier eine ältere Sorte aus dem elterlichen Garten. Der Name war nicht bekannt. Ich halte sie vom Blatt her für eine H. arborescens. Sie ist sehr wüchsig. Das Teilstück hat schon 20 Knospen und sie verträgt sehr viel Sonne. Vielleicht jat jemand einen Tipp?Hydrangea namenlos
Die wie die Wildform blühenden H. arborescens zu benennen, traue ich mir mir auch nur im Vergleich mit den "Sorten", die ich selbst habe, zu.

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:27
von troll13
Wieso?Das sieht doch recht sortentypisch aus. :D
ja, aber sie ist leider nie blau
Bei mir dieses Jahr auch nicht so richtig.

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:35
von fars
Mir geht es um die botanische Bezeichnung: H. koreana wäre eine Art. Mir unbekannt. Aber es könnte eine H. serrata "Koreana" gemeint sein (= Sorte), oder?
Mag sie sie doch H. koreana nennen. Hauptsache, man kann sich darauf verständigen, welcher Typ bzw. Klon in Kultur gemeint ist. ::)
Das ist mir etwas zu simpel formuliert. Zwar mögen die Arten auf dem Prüfstand stehen, doch ist es in meinen Augen schon wichtig, ob es sich um eine Züchtung oder eine Art/Unterart handelt.Dieses Bild zeigt einen flotten Dreier: Links eine "Sargentiana"(?) - nicht ausläufertreibend, davor "Otaksa" (mit dem Zweifel, ob es sich um die echte handelt; aber bis zum Beweis des Gegenteils behaupte ich es, weil sie eine so wunderbare Herkunftsgeschichte hat) und im Hintergrund (höher wachsend) H. aspera subsp. sargentiana.@Staudo: Soisses!

Re:Hortensiensaison 2014

Verfasst: 20. Jul 2014, 22:56
von troll13
Das Thema "Sargentiana" hatten wir schon. H. sargentiana und seine vegetativ vermehrten Klone darf meiner Meinung nur die Form heißen, die Wilson nach Europa eingeführt hat. Wer hat hier wirklich den "echten" Typ?Bei den älteren Kultivaren, die bisher H. macrophylla oder H. serrata zugeordnet werden, gibt es einerseits immer die Frage, ob sie überhaupt noch sortenecht im Handel sind.Andererseits frage ich mich gerade bei H. serrata, die ursprünglich vom Naturstandort Korea stammen oder Sämlingsnachzuchten aus diesen Herkünften sind ('Koreana', 'Blue Billow' oder 'Spreading Beauty'), ob man diese niedrigen, Ausläufer treibenden Formen übehraupt so einfach den japanischen Wildherkünften oder Gartenformen von H. serrata zuordnen kann.