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Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 10:03
von Martina777
Das hier müsste Lion Dance sein - ich fürchte, ebenfalls ein Mückenopfer, weil, schön ist das nicht:hem_liondance_25062012.jpgKann mir jemand die Sorte bestätigen?
Eindeutig Gallmücke. Gelbe Tetraploide (und diploide) gibt es wie Sand am Meer. Da ist das Bestätigen so gut wie unmöglich. Und dann erst Recht mit Gallmückenbefall ;DIch habe die Sorte mal vor vielen Jahren im Garten von Reinermann gesehen, als sie noch über 100 DM kostete. Aber so im Detail kann ich mich nicht erinnern. Wenn du eine richtig gut entwickelte Blüte hast, stell sie nochmal ein. Dann vergleiche ich mal mit dem Foto im Munson-Buch, seinerzeit die Taglilienbibel für mich.
So bald es aufhört zu regnen, gehe ich mein systemisches Insektizid für saugende und beissende Ungeheuer suchen. Hab zwar eigentlich keine Zeit, werd ich aber haben müssen.Callis: Danke, werde ich machen. Es gibt auch nur 2 weitere Möglichkeiten: Egomania und Judith Weston.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 10:08
von Martina777
@ hymenocallis w/Mateus: Die Farbe ist superschön getroffen, ich mag den leuchtend orangen Schlund dieser Sorte ja sehr ... leider kann da von "spätblühend" keine Rede sein. Bei mir gibts erst kleine Knospen und die sind heuer auch früh. Im alten Garten war Mateus in einer kühleren, schattigen Ecke und blühte immer sehr spät. Sorry, dass ich Dich da auf falsche Spur gebracht habe.
Ob die Blütezeit so bleibt, kann man jetzt noch nicht abschätzen. Alle späten, die ich bisher zugekauft habe, haben im ersten Jahr deutlich früher geblüht - das Umpflanzen dürfte die innere Uhr der Sorten durcheinanderbringen. Nächstes Jahr kann ich mehr dazu sagen. Liondance kenn ich nicht, aber die gelbe Blüte ist eindeutig ein Mückenopfer. Kannst Du beschreiben, was Dir an den Knospen der Luxury Lace verdächtig vorkommt? Meine sehen nicht viel anders aus (sie blüht aber schon und hat keinerlei Mückenbefall?LG
Ja, ist nachvollziehbar. Da ich nun ja auch im Prinzip alle Farben brauchen kann, bin ich über das Rot nicht mehr traurig. Am schönsten ist Mateus, wenn er von der Abensonne angestrahlt wird, finde ich, da sehen die Blüten aus wie rotorange leuchtende Lampions. Ich finde den Abstand der einzelnen Knospen bei der Luxury Lace überraschend - 3 x in verschiedenen Etagen? Das kenne ich so nicht, ich sehe eigentlich (bei den anderen Hems) die Knospen mehr oder weniger auf gleicher Höhe, quasi in einem Büschel. Wie soll das dann beim Blühen aussehen? Wie eine Glockenblume? :-\ (Gut, wir werden es erfahren 8) )

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 10:11
von Callis
Callis: Danke, werde ich machen. Es gibt auch nur 2 weitere Möglichkeiten: Egomania und Judith Weston.
Das vereinfacht die Bestimmung :DEgomania habe ich noch, Judith Weston hatte ich mal.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 10:20
von Callis
Ich finde den Abstand der einzelnen Knospen bei der Luxury Lace überraschend - 3 x in verschiedenen Etagen? Das kenne ich so nicht, ich sehe eigentlich (bei den anderen Hems) die Knospen mehr oder weniger auf gleicher Höhe, quasi in einem Büschel.
Bei älteren Sorten war das auch weitgehend so, aber die Züchtung geht seit einigen Jahren auch in bessere Verzweigung (bis zu 6fach), damit die Blüten sich nicht gegenseitig behindern beim Öffnen. Allerdings hängt die Verzweigung ebenso wie die Menge der Stengel, deren Höhe, der Knospen pro Stengel und die Blütengröße von vielen Wetter- und Kulturfaktoren ab und ist nicht zuverlässig gleich zu erwarten von Jahr zu Jahr, weshalb die Angaben in der Registrierungsdatenbank nur immer das Optimum angeben, das aber seltenerreicht wird im heimischen Garten.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 10:36
von Martina777
Ich finde den Abstand der einzelnen Knospen bei der Luxury Lace überraschend - 3 x in verschiedenen Etagen? Das kenne ich so nicht, ich sehe eigentlich (bei den anderen Hems) die Knospen mehr oder weniger auf gleicher Höhe, quasi in einem Büschel.
Bei älteren Sorten war das auch weitgehend so, aber die Züchtung geht seit einigen Jahren auch in bessere Verzweigung (bis zu 6fach), damit die Blüten sich nicht gegenseitig behindern beim Öffnen. Allerdings hängt die Verzweigung ebenso wie die Menge der Stengel, deren Höhe, der Knospen pro Stengel und die Blütengröße von vielen Wetter- und Kulturfaktoren ab und ist nicht zuverlässig gleich zu erwarten von Jahr zu Jahr, weshalb die Angaben in der Registrierungsdatenbank nur immer das Optimum angeben, das aber seltenerreicht wird im heimischen Garten.
Danke für die Erklärung! Die bessere Versorgung, die ich meinen Hems heuer gönne, hat offenbar diesen Effekt ausgelöst. Bisher hatte ich bei der Luxury Lace 3 Blütenknospen am oberen Ende, die sich halt nach und nach öffneten. Heuer - ja, man siehts ja am Foto ... sie weiss nicht wohin mit den Knospen ;D Bislang hatte ich sie immer als sehr elegant empfunden, diese Wirkung bezweifle ich heuer.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 11:47
von hymenocallis
Danke für die Erklärung! Die bessere Versorgung, die ich meinen Hems heuer gönne, hat offenbar diesen Effekt ausgelöst. Bisher hatte ich bei der Luxury Lace 3 Blütenknospen am oberen Ende, die sich halt nach und nach öffneten. Heuer - ja, man siehts ja am Foto ... sie weiss nicht wohin mit den Knospen ;D Bislang hatte ich sie immer als sehr elegant empfunden, diese Wirkung bezweifle ich heuer.
Callis hat das ohnehin schon wunderbar erklärt. Luxury Lace ist keine extrem verzweigte Sorte, da hab ich deutlich beeindruckendere, bei denen dann ein Stängel über mindestens drei Wochen täglich Blüten liefert. Die Knospen öffnen sich in der Regel auch nicht alle gleichzeitig - und der Effekt ist erwünscht; der blühende Horst sieht dann wie ein Blumenstrauß aus. Bei den besseren Sorten ist die Verzweigung so weit voneinander entfernt, daß sich die Blüten beim Öffnen nicht gegenseitig behindern (vorausgesetzt, sie werden möglichst optimal gewässert). Schön, daß die bessere Versorgung Dir heuer mehr Blüten bringen wird!LGPS: Die Stängelhöhe hat auch mit dem Alter der Pflanzen zu tun - die ersten zwei Jahre bleiben junge Pflanzen oft weit unter den angegebenen Höhen - danach wird es meist bei guter Versorgung jedes Jahr besser. Beobachte ich gerade bei den größeren Spidern und Ufos.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 13:30
von rosetom
Die Stängelhöhe hat auch mit dem Alter der Pflanzen zu tun - die ersten zwei Jahre bleiben junge Pflanzen oft weit unter den angegebenen Höhen - danach wird es meist bei guter Versorgung jedes Jahr besser. Beobachte ich gerade bei den größeren Spidern und Ufos.
Ich denke nicht, dass das Alter alleine ursächlich ist, sondern eher der vorangegangene Stress durch das Teilen und Versetzen (das ja in der Regel stattgefunden hat, bevor man eine Pflanze neu erwirbt). Ich habe Sämlinge, die im ersten Blütenjahr schon eine Höhe von 90cm und mehr erreichen, während Horste, die ich heuer geteilt oder versetzt habe, mit deutlich niedrigeren Stängeln als die Jahre vorher aufwarten.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 13:33
von Martina777
Gut, ich krieg mich allmählich wieder ein wegen der Verzweigung. Ich fand halt 10 cm Stengel zwischen den Verzweigungen viel. Bei anderen Sorten kann man schon auch Verzweigungen sehen, klar, aber eben nur so viel Abstand, dass die Blüten Platz haben. Das scheint dort harmonischer.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 14:39
von hymenocallis
Ich denke nicht, dass das Alter alleine ursächlich ist, sondern eher der vorangegangene Stress durch das Teilen und Versetzen (das ja in der Regel stattgefunden hat, bevor man eine Pflanze neu erwirbt). Ich habe Sämlinge, die im ersten Blütenjahr schon eine Höhe von 90cm und mehr erreichen, während Horste, die ich heuer geteilt oder versetzt habe, mit deutlich niedrigeren Stängeln als die Jahre vorher aufwarten.
Wir meinen wohl im wesentlichen das selbe - Du hast es aber besser ausgedrückt. Kaufe ich einen neuen Fächer (der meist vom Rand der Mutterpflanze abgestochen wurde, und daher noch verhältnismäßig jung ist), braucht er oft am neuen Pflanzplatz im eigenen Garten zwei oder mehr Saisonen, bis er die volle Stängelhöhe liefert.Kaufe ich hingegen einen Horst mit 6-8 Fächern, die dann meist schon mehrere Jahre alt sind, liefert die Pflanze häufig schon im ersten Standjahr normal hohe Stängel.Ausnahme: die Pflanze kommt von einem suboptimalen Standort (trocken/nährstoffarm) - dann sind auch große Pflanzen mit vielen Fächern hier im ersten Jahr noch auf Aufholkurs.LG

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 14:45
von hymenocallis
Gut, ich krieg mich allmählich wieder ein wegen der Verzweigung. Ich fand halt 10 cm Stengel zwischen den Verzweigungen viel. Bei anderen Sorten kann man schon auch Verzweigungen sehen, klar, aber eben nur so viel Abstand, dass die Blüten Platz haben. Das scheint dort harmonischer.
Wie hoch sind denn die Stängel bei der Luxury Lace bei Dir geworden? Überdimensioniert lange Stängel können auch ein Hinweis auf Lichtmangel sein, den ich bei Dir jetzt mal eher nicht annehme.Ich war jetzt grad neugierdehalber nachmessen: zwischen 7 und 15 cm Abstand sind hier bei den Verzweigungen zu finden (je nach Stängelhöhe/Blütengröße sind es mehr oder weniger). Nachdem die Luxury Lace keine besonders großen Blüten hat, sind die 10 cm wohl ganz normal von der Proportion her. Hier macht der Sheik of Araby richtig fette Bäume mit zahlreichen 'Ästen'; die Tets hier können das deutlich besser als die Dips (ist aber vielleicht bloß ein Zufall bedingt durch meinen Sortengeschmack). LG

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 15:04
von Pewe
Lassen sich jetzt mit Spritzen von ...ziden noch einige Blüten retten oder haben die Gallmückenviecher ihr Vernichtungswerk schon komplett verrichtet?

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 15:27
von Callis
Lassen sich jetzt mit Spritzen von ...ziden noch einige Blüten retten oder haben die Gallmückenviecher ihr Vernichtungswerk schon komplett verrichtet?
Ich weiß ja nicht, wieviele Taglilien du hast. Wenn du täglich eine Knospenrunde machen kannst und befallene entfernst, sollte das genügen. Spritzen sollte man beim frühen Stengelaustrieb. Dafür ist es jetzt schon ein bisschen spät. Und wie schon öfter gesagt, tritt der Befall nur in den ersten Wochen auf, später nicht mehr.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 15:32
von Pewe
Ja, Ausknipsen mach ich täglich. Viel ist eh nicht mehr da. :-\

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 15:32
von Martina777
Wie hoch sind denn die Stängel bei der Luxury Lace bei Dir geworden? Überdimensioniert lange Stängel können auch ein Hinweis auf Lichtmangel sein, den ich bei Dir jetzt mal eher nicht annehme.
70 cm knapp sind die Stängel - durchaus höher als ich es gewohnt war. Erscheint mir, wenn ich mir das Laub dazu ansehe, soweit okay - auch das ist üppiger als sonst, womit das wieder gut passt.Lichtmangel gibt es in der Topfkonstellation keinen, das stimmt.

Re:Hemerocallis 2012

Verfasst: 25. Jun 2012, 15:59
von hymenocallis
Ich weiß ja nicht, wieviele Taglilien du hast. Wenn du täglich eine Knospenrunde machen kannst und befallene entfernst, sollte das genügen. Spritzen sollte man beim frühen Stengelaustrieb. Dafür ist es jetzt schon ein bisschen spät. Und wie schon öfter gesagt, tritt der Befall nur in den ersten Wochen auf, später nicht mehr.
Ich sehe das gleich. Abgesehen davon hilft das Spritzen ohnehin nicht 100%ig und der Aufwand ist nicht gering. Wenn man mit dem Ausknipsen durchkommt, ist das sicher die bessere Lösung!