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Irgendwo stand was von einem DT50 von max. 6 Tagen, kannst ja noch mal suchen gehen.

Sandbiene hat geschrieben: ↑26. Mär 2019, 13:52
Irgendwo stand was von einem DT50 von max. 6 Tagen, kannst ja noch mal suchen gehen.

Also im Peer Review der efsa finde ich eine DT50-Spanne (allerdings im Boden) von 9-92 Tagen.

Die weite Spanne kommt zustande weil auf unterschiedlichen Böden getestet werden muss. Viel/wenig Sand, viel/wenig Huminstoffe usw. So kommen enorme Unterschiede zustande. Auf biologisch unaktiven Böden wie zB Torfsubstrate dauert der Abbau länger.

thuja hat geschrieben: ↑26. Mär 2019, 14:46
Die weite Spanne kommt zustande weil auf unterschiedlichen Böden getestet werden muss. Viel/wenig Sand, viel/wenig Huminstoffe usw. So kommen enorme Unterschiede zustande. Auf biologisch unaktiven Böden wie zB Torfsubstrate dauert der Abbau länger.

Soweit so logisch. Aber gibts auch eine DT50 auf/in der Pflanze die ich nicht gefunden/übersehen habe oder wird sowas nicht bestimmt?

Die Aufnahme, Verteilung und Metabolismus ist in den unterschiedlichen Pflanzen unterschiedlich. Bestimmt wurde einiges, DT50 in Pflanzen gibts aber nicht. Ergebnisse kannst du dir gerne durchlesen. Ab Seite 19 gehts los.
http://www.fao.org/fileadmin/templates/agphome/documents/Pests_Pesticides/JMPR/Evaluation13/Cyantraniliprole.pdf

Im Prinzip ist die Stabilität in der Pflanze eher gering und nach wenigen bis einigen Tagen wird nur noch sehr wenig wiedergefunden.
Mit dem Metabolismus von Zierpflanzen kenne ich mich nicht aus, Viola gilt als eher guter Metabolisierer, andere wahrscheinlich deutlich weniger.

Bei Zierpflanzen unter Glas wäre ich vorsichtig, im Freiland ist die Photolysestabilität gering, die fällt im Glashaus weg. Auch das was noch auf den Blättern hängt kann ja von Nützlingen aufgenommen werden.

Sowas (Einfluss auf Effektivität eines Nützlingseinsatz) sollte man einfach an geeigneter Stelle (Institution) ausprobieren.

Daniel hat geschrieben: ↑26. Mär 2019, 14:21

Sandbiene hat geschrieben: ↑26. Mär 2019, 13:52
Irgendwo stand was von einem DT50 von max. 6 Tagen, kannst ja noch mal suchen gehen.

Also im Peer Review der efsa finde ich eine DT50-Spanne (allerdings im Boden) von 9-92 Tagen.

In dem von mir verlinkten Dokument (EFSA conclusion) steht auf Seite 16:
"Residue analysis of pollen, honey, wax and guttation fluid collected in the field studies confirmed the honeybees were exposed to cyantraniliprole during the studies and the residue decline was quite fast. The rapid residue decline (DT50 up to 6 days) was also confirmed by the data from the residue trials which showed high residue levels but relative rapid decline of cyantraniliprole."

Um das mal kurz abzuschließen:
In den Niederlanden gilt für die Anwendung in blühenden Beständen, dass nach der Anwendung zu verhindern ist, dass Bienen und andere Bestäuber innerhalb von 7 Tagen nach der Anwendung ins Gewächshaus gelangen und entsprechend dürfen behandelte blühende Pflanzen erst nach frühestens 7 Tagen das Gewächshaus verlassen.
Da die Niederlande inzwischen in vielen Bereichen ein deutlich strengeres Pflanzenschutzrecht haben als wir, insbesondere was die Auflagen zum Bienenschutz angeht, gehen wir mal zu Gunsten von Cyantraniliprol davon aus, dass es tatsächlich keine besonders lange Nachwirkung hat, womit es dann auch integrierbar wäre.

Ich selbst werde es dennoch nicht verwenden.
1. verbieten es die Auflagen auf einem Großteil meiner Flächen.
2. Sind meine Flächen meistens schlicht zu klein um präzise zu dosieren.
3. Ist es mir unmöglich während 21 Tagen nach der Anwendung sicherzustellen, dass behandelte Pflanzen nur mit Schutzkleidung bearbeitet werden.
4. Kann ich mir unmöglich einen Bienenstock in den Betrieb stellen und dann bienenkritische Insektizide einsetzen, zumal ich unmöglich mit vertretbarem Aufwand sicherstellen kann, dass selbige nicht in behandelte Häuser gelangen, was ich in D derzeit nicht müsste, aber es passt ums verrecken nicht zusammen. ;)

Versteh einer das US-Recht:

Kläger in Glyphosat-Prozess akzeptiert niedrigeren Schadensersatz

Die Richterin im Glyphosat-Prozess gegen Monsanto wollte die Strafzahlung für den krebskranken Dewayne Johnson deutlich reduzieren. Nun willigte er ein - um die Last eines neuen Verfahrens zu vermeiden.
Er soll 78 Millionen Dollar bekommen.


Der US-amerikanische Pharmakonzern Purdue Pharma muss wegen des von ihm hergestellten Schmerzmittels Oxycontin 270 Millionen Dollar zahlen.

Nach Angaben der US-Gesundheitsbehörde CDC haben Oxycontin und andere opioidhaltige Medikamente allein 2017 beim Tod von 48.000 Menschen in den USA eine Rolle gespielt.

wow: purdue pharma hat 3.743.730 millionen dollar gespart. opioidhaltige tode sind voll billig! :D :-X ::)

Wenn in den USA ein Scherenhersteller verurteilt wird, weil sich ein Nutzer damit verletzt hat, ruft das in Deutschland Heiterkeit und Unverständnis hervor. Wird ein Glyphosathersteller verurteilt, weil ein Nutzer an Krebs erkrankt ist, ist der Schuldige klar.

du häretiker! :o

Immer gern. 8)

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In Kärnten wurde heute beschlossen eine Hexe auszutreiben - nicht ein Problem zu lösen.

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