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Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 16:07
von pearl
ich bin sicher, dass Fraßschäden von was auch immer, immer Infektionen nach sich ziehen und unter Umständen sind dann diese der Untergang der Pflanze. Ganz ähnlich wie bei Buchs. Dabei spielt eine große Rolle, ob die Läsionen, die mechannischen Schäden, an der Pflanze abtrocknen können oder nicht. Pflanzen haben fast nur diese Strategie um ein Eindringen von Mikroorganismen an geschädigtem Gewebe abzuwehren.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 16:27
von Daniel - reloaded
Ich oute mich mal: Ja, Hortense hat die Triebe zu mir getragen, wie Waldschrat auch schon.

Pearl, bei den Tierchen hier handelt es sich ganz offensichtlich um eine Made und definitiv nicht um eine junge Raupe. Und von den Blättern bleibt nichts ausser der Aussenhülle übrig. Ob sie sich, nachdem sie mit einem Blatt fertig sind, zum nächsten Arbeiten oder sich verpuppen kann ich nicht sagen. Die Stängel werden absolut nicht befallen, der Blattstiel scheint auch erhalten zu bleiben.Für die Tatsache, dass die Puppen im Boden überwintern spricht eigentlich, dass Hortense gestern sagte, dass sie die Pflanzen letztes Jahr nicht abgeschnitten hatte und dieses Jahr einen stärkeren Befall beobachtet als in den Jahren zuvor mit Rückschnitt.Gegen einen Pilz spricht weiterhin, dass die Hülle die übrig bleibt absolut stabil ist, das Gewebe dazwischen sauber ausgefressen ist und man jedem schwarzen Punkt eindeutig einen Köttel zuordnen kann und, dass das verbliebene Gewebe gesund bleibt (obwohl die Stängel die sie mitbrachte nicht gerade trocken waren). Zumindest bei den Sedum von Hortense kann ich Pilzbefall ganz sicher ausschließen, bei den Sedum von Schrati muss ich das noch hinterfragen.Liebe Grüße,Daniel
Edit meint, dass eine Änderung im letzten Satz (der Zusatz "bei den Sedum) sinnvoll sei... 
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 16:33
von Staudo
Ich finde es immer wieder toll, was man hier so lernen kann.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 16:54
von Gartenlady
Das stimmt, Erfahrung von 10 000 sind nicht zu missachten

Wenn mir jetzt noch jemand erklären könnte, warum die von mir geliebten Astrantien seit einigen Jahren nach der Blüte in solch einen grauslichen Zustand geraten, wäre ich sehr happy.Wir haben hier schon darüber gesprochen, ich werde, wenn´s so weit ist, noch mal Bilder zeigen.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 17:35
von Pewe
Ich oute mich mal: Ja, Hortense hat die Triebe zu mir getragen, wie Waldschrat auch schon.

Pearl, bei den Tierchen hier handelt es sich ganz offensichtlich um eine Made und definitiv nicht um eine junge Raupe. Und von den Blättern bleibt nichts ausser der Aussenhülle übrig. Ob sie sich, nachdem sie mit einem Blatt fertig sind, zum nächsten Arbeiten oder sich verpuppen kann ich nicht sagen. Die Stängel werden absolut nicht befallen, der Blattstiel scheint auch erhalten zu bleiben.Für die Tatsache, dass die Puppen im Boden überwintern spricht eigentlich, dass Hortense gestern sagte, dass sie die Pflanzen letztes Jahr nicht abgeschnitten hatte und dieses Jahr einen stärkeren Befall beobachtet als in den Jahren zuvor mit Rückschnitt.Gegen einen Pilz spricht weiterhin, dass die Hülle die übrig bleibt absolut stabil ist, das Gewebe dazwischen sauber ausgefressen ist und man jedem schwarzen Punkt eindeutig einen Köttel zuordnen kann und, dass das verbliebene Gewebe gesund bleibt (obwohl die Stängel die sie mitbrachte nicht gerade trocken waren). Zumindest bei Hortense kann ich Pilzbefall ganz sicher ausschließen, bei Schrati muss ich das noch hinterfragen.Liebe Grüße,Daniel
So - habe ein Blatt seziert. Ergebnis: Daniel hat wie immer Recht oder fast jedenfalls. Da is ne Made drin. Allerdings bleibt die Hülle, also das ehemalige Blatt nicht stabil, jedenfalls nicht bei meinen Pflanzen. Das Teilstück, welches ich Daniel zur Ansicht mitbrachte, war trocken und zerbröselte, weshalb er eigentlich nix mehr sehen konnte. Das heutige bei Regen abgenommene Blatt zerschleimt irgendwie. Also mein Fazit: Pflanzen abschneiden und alles gründlichst über den Restmüll entsorgen. Danke, DanielUnd hier einer der Übeltäter:
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 18:15
von Daniel - reloaded
Oder auch den Umweg über das kochende Wasser oder die Mikrowelle nehmen...

Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 18:23
von Hortense
Oder auch den Umweg über das kochende Wasser oder die Mikrowelle nehmen...

Bist du satt geworden?

@ waldschrat: Tolles Bild- das sind sie-die Maden mit der spitzen Nase...
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 18:33
von Pewe
Oder auch den Umweg über das kochende Wasser oder die Mikrowelle nehmen...


Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 18:51
von Pewe
@ ... das sind sie-die Maden mit der spitzen Nase...
waren sie
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 19:15
von Gartenlady
Obwohl ich immer davon überzeugt war, dass es Tiere sind, habe ich nie eins zu Gesicht bekommen

ich war wohl immer zu langsam.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 19:21
von Pewe
Zu langsam eher nicht. Die Viecher arbeiten im Verborgenen. Ohne o.g. Hinweise wäre ich nie auf die Idee gekommen, inwändig der Blätter nach Viechern zu suchen. Man kann die Maden fühlen. Wenn es in den Blättern irgendwo schwabbelig ist, dann ist es eine Made. Zur Besichtigung das Blatt auseinanderfusseln wie eine von diesen ätzenden Plastiktüten am Obststand. Oder gleich draufdrücken und plopp quatschhh
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 19:48
von Irm
Wenigstens weiß ich jetzt, was letztes Jahr mit meinem Sedum Xenox passiert ist, genauso ists von unten nach oben verstorben und sah so grauselig aus, dass ichs irgendwo nach hinten verpflanzt habe, wo ich mir das Elend nicht anschauen musste

na, jetzt weiß ich, worauf ich achten muss ! allerdings ist dieses Jahr bisher nix.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 19:49
von Irm
.. und plopp quatschhh
okeeeeee
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 6. Jun 2012, 20:24
von Gartenlady
Zu langsam eher nicht. Die Viecher arbeiten im Verborgenen.
Ich bin auf diese Idee gekommen, dass es Minierviecher sind, zu deutlich war der sichtbare Ausgang aus den leergefressenen Blättern, aber wenn ich nachgeprüft habe, war keine Made mehr da. Oder ich habe nicht genau genug geprüft.
Re:Grausliche Sedum
Verfasst: 7. Jun 2012, 00:41
von pearl
gut, dann sind Sedümmer also von mindestens drei Feinden bedroht. Wobei es ein Nord-Süd Gefälle gibt.

troll, wundere dich bitte nicht, wenn bei dir dann nächstens die Raupen ...