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Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:02
von Jayfox
Ich habe hier ein Klimadiagramm für Luxemburg (in "Vegetationszonen und Klima" von H. Walter, 1977). Demnach beträgt die niedrigste in Luxemburg gemessene Tiefsttemperatur (Messzeitraum 100 Jahre) -23,3 °C.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:05
von Jayfox
Hab jetzt grad mal nachgesehen: -26,8°C war die tiefste gemessene Temperatur (Höchsttemperatur + 37,2°C), es gibt hier im Durchschnitt 122 Frosttage pro Jahr aber auch 1770 Sonnenstunden. Was hilft mir hier also die Winterhärtezone? LG
Jedenfalls mehr als dieses absolute Minimum: Würdest du zum Maßstab deiner gartenbaulichen Bemühungen nehmen, dürftest du weder Salbei noch Lavendel noch Ilex oder Buchsbaum und auch kaum Rosen pflanzen. Die alle gehen bei einer solchen Temperatur hops.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:06
von Martina777
122 Frosttage pro Jahr finde ich erschütternd.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:08
von hymenocallis
Wenn ich es richtig verstanden habe, sind 'Tage' mit 24 Stunden gemeint. Wir hatten vor kurzem tagsüber +14°C und nächtens leichten Frost. LG
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:09
von Martina777
Noch schlimmer! Bei mir müssen das ja noch mehr sein.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:11
von RosaRot
Hier gibt es im Schnitt 30 Dauer-Frosttage im Jahr, die Winterdurchschnittstemperatur über viele Jahre liegt bei ca. 0,5 °. Das sagt noch nicht viel aus, denn wir haben es ja tatsächlich durchaus auch richtig kalt. Tiefsttemperaturen über einen längeren Zeitraum habe ich nicht gefunden. Wo findet man das?
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:11
von hymenocallis
Jedenfalls mehr als dieses absolute Minimum: Würdest du zum Maßstab deiner gartenbaulichen Bemühungen nehmen, dürftest du weder Salbei noch Lavendel noch Ilex oder Buchsbaum und auch kaum Rosen pflanzen. Die alle gehen bei einer solchen Temperatur hops.
Ich hab nur -22°C bewußt erlebt. Das haben die Araukarien und die Albizien schadlos überstanden (die Bäume, die ich kenne, sind tw. schon sehr alt). Damals hab ich mich noch nicht so für Pflanzen interessiert, aber meine Mutter hat sich nach diesem wirklich harten Winter nicht über irgendwelche großen Schäden im Garten beklagt. Vielleicht lag es daran, daß es damals kurz zuvor ordentlich geschneit hatte und die Pflanzen natürlichen Winterschutz hatten?LG
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:11
von Jayfox
122 Frosttage ist für mitteleuropäische Verhältnisse ganz normal.122 Frosttage entsprechen ziemlich genau 4 Monaten, an denen es Frost geben kann. Das deckt sich doch mit eigenen Erfahrungen, dass es von so etwa Mitte Oktober bis Anfang Mai Frost gibt.Wenn es 122 Eistage wären: Das wäre schrecklich. Hier ein Link zu
Klimadiagrammen. Dort könnt ihr selbst nachschauen, wie es so mit Wintertemperaturen etc. steht.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:13
von hymenocallis
Noch schlimmer! Bei mir müssen das ja noch mehr sein.
Da wäre ich mir nicht sicher - Du bekommst das Westwetter ab (feuchter/milder), während wir unseres fast ausschließlich aus dem Süden und grad mal den Frost aus dem Osten geliefert bekommen. LG
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:16
von Jayfox
Jedenfalls mehr als dieses absolute Minimum: Würdest du zum Maßstab deiner gartenbaulichen Bemühungen nehmen, dürftest du weder Salbei noch Lavendel noch Ilex oder Buchsbaum und auch kaum Rosen pflanzen. Die alle gehen bei einer solchen Temperatur hops.
Ich hab nur -22°C bewußt erlebt. Das haben die Araukarien und die Albizien schadlos überstanden (die Bäume, die ich kenne, sind tw. schon sehr alt). Damals hab ich mich noch nicht so für Pflanzen interessiert, aber meine Mutter hat sich nach diesem wirklich harten Winter nicht über irgendwelche großen Schäden im Garten beklagt. Vielleicht lag es daran, daß es damals kurz zuvor ordentlich geschneit hatte und die Pflanzen natürlichen Winterschutz hatten?LG
Schnee ist, was Gehölze angeht, eine sehr zweischneidige Sache: Einerseits schützt der natürlich davor, dass der Frost rasch tief in den Boden eindringt. Andererseits ist durch die hohe Albedo von Schnee die Auskühlung überm Schnee höher als über schneefreiem Boden, sodass dort tiefere Minima erreicht werden. Häufig erleiden die Gehölze dann genau dort Kambiumschäden. Sie treiben dann im Frühling noch munter aus, weil die höher liegenden Knospen unbeschadet sind, und vertrocknen dann. Deshalb ist Schnee gut für alle Pflanzen, die komplett bedeckt sind, aber eher schlecht für Gehölze, die über die Schneedecke rausragen. Besonders dann, wenn - wie oft - auf Schneefall Tage und Nächte mit klarem Himmel folgen.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:18
von hymenocallis
122 Frosttage ist für mitteleuropäische Verhältnisse ganz normal.122 Frosttage entsprechen ziemlich genau 4 Monaten, an denen es Frost geben kann. Das deckt sich doch mit eigenen Erfahrungen, dass es von so etwa Mitte Oktober bis Anfang Mai Frost gibt.
Hier gibt es im Oktober und November normalerweise keinen Frost, im April auch nur sehr selten und im Mai gar nicht. Wenn Du 7 Monate lang Frost mit Frost rechnen mußt, ist Gärtnern eine Herausforderung.LG
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:22
von oile
Hier gibt es im Oktober und November normalerweise keinen Frost, im April auch nur sehr selten und im Mai gar nicht. Wenn Du 7 Monate lang Frost mit Frost rechnen mußt, ist Gärtnern eine Herausforderung.
ich gärtnere also unter herausfordernden bedingungen

. hach, das musste mir doch mal gesagt werden.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:22
von Jayfox
;DNö, ist es nicht. Leichte Fröste gibt es hier durchaus mal im Oktober, und alle paar Jahre auch noch Anfang Mai.Besagtes Klimadiagramm für Luxemburg weist im hundertjährigen Messzeitraum ziemlich genau einen frostfreien Monat auf, etwa die Zeit im Übergang Juli zu August.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:22
von Gartenplaner
Ich habe hier ein Klimadiagramm für Luxemburg (in "Vegetationszonen und Klima" von H. Walter, 1977). Demnach beträgt die niedrigste in Luxemburg gemessene Tiefsttemperatur (Messzeitraum 100 Jahre) -23,3 °C.
Interessant!Ich glaube, in den 50ern gabs mal einen sehr harten Winter, da wirds dann so kalt gewesen sein....Durchschnittswerte helfen glaube ich nicht so viel - in dem Wert verbergen sich ja manchmal Extremtemperaturen, die Pflanzen, die für den Durchschnittswert durchaus geeignet wären, dann doch nicht überleben.
Re:Was gedeiht gerade noch so ohne Schutz in welcher WHZ?
Verfasst: 9. Jan 2013, 12:28
von uliginosa
Das glaube ich nicht. WHZ 5 bedeutet als mittleres jährliches Minimum im langfristigen Mittel in Zone 5b -23,4 bis -26 °C, in Zone 5a -26 bis - 28,8 °C!Bist du sicher, dass das die mittlere Tiefsttemperatur in deiner Gegend ist? Dann hättest du ein Kleinklima, das von den mittleren Minima her denen in Leningrad, Minsk und Kiev entspräche!
Nein - -26°, bei Bekannten in ungünstigerer Lage -27° war das absolute Minimum der 4 letzten Winter.Als mittlere Tiefsttemperatur könnten die
Angaben für 7 b oder a schon hinkommen. Aber was nützt das? Dem Rosmarin oder der Feige und so mancher Rose ist der Mittelwert egal, es sind die Extremwerte, die Schäden verursachen.