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Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 23. Jan 2015, 22:43
von Waldmeisterin
Letztes Jahr war links ja auch noch der Nutzgarten ;) Trotzdem brauch ich da keine Hecke, da hat der Nachbar Weigelia, Philadelphus un so Zeug :) Wenn ich die hypothetische Hainbuchenhecke bis zur Garage ziehen würde, wären das ja fast 50m Hecke :o Ne, ich glaube, als Sichtschutz rechts reicht mir das Holunder, Faulbaum und Haselgestrüpp. Das will ich eh stehen lassen, da wohnt ein Zaunkönig.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 23. Jan 2015, 22:46
von troll13
Das hintere Ende ist Süden. Im Teil eins hat das Nachbarhaus keine Fenster, da gäbe es niemanden, der gucken kann.Tei2 rechts ist zwar voller Büsche, aber den einzigen hohen Baum, die Kirsche musste ich fällen lassen, da die sonst bald von allein umgefallen wäre.Problematisch sind da eher die rückwertigen Fenster des linken Hauses, zumal da der eine oder andere Blödmann wohnt (3. Bild in #21, rechts, da bräuchte ich viele hohe Bäume)
Für mich braucht der der "Wald" links unten in Teil 2 auch rechts einen Gegenpol außer Birke und Bluthasel auch in deinem Garten!Denk mal über einen Sorbus nach. Da gibt es viele schöne mittelgroße Baume in Sorten, die gut zur Kulisse Birke und Bluthasel passen könnten, nicht allzu viel Laub produzieren (Stichwort "Teich" und auch gut unterpflanzbar sind.Auf der linken Seite würde ich gerne die Länge der Grenze zwischen "Wald" und dem Hochbeet wissen.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 23. Jan 2015, 23:39
von Waldmeisterin
hust, jetzt wo du's sagst, Teil2 rechts steht ja schon was, ein riesiger knorriger Holunder, kein Busch, ein Baum ::) Länge Wald bis Hochbeet: höchstens 30m Ach ja, genau an der Ecke der Garage steht auch noch ein Apfelbaum, den hab ich irgendwie auch vergessen....

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 12:48
von troll13
Da ich vorhin etwas Zeit hatte, habe ich einmal in einem groben Entwurf skizziert, wie ich mir die Aufteilung des Grundstücks in verschiedene "Gartenräume" vorstellen könnte.Die Ideen für den Sitzplatz zwischen Haus und Garten sind noch etwas diffus. Dafür müsste man genauere Abmessungen haben und vor allem auch die Anordnung von Türen und Fenstern im Haus kennen.Der Nutzgartenbereich ist hier recht groß ausgefallen. Man könnte den mittleren Gartenbereich gegebenenfalls sicher auch noch strecken.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 12:59
von Gartenplaner
@troll:gefällt mir ;)
...Zu den Gartenräumen: ich habe viele, viele Gartenbücher gelesen, da war auch immer von Gartenräumen die Rede, da wurde dann der Spielplatz für die Kinder erwähnt, der Grillplatz für Vati und ein Liegestuhl für Mutti (Väter sonnen sich offenbar nie, dafür wollen Mütter nie grillen),Wenn ich in solchen Kategorien zu denken versuche, fällt mir hinten der zukünftige Gemüsegarten und der Teich ein. OK, evt will ich noch eine feste Feuerstelle, damit ich den schrecklichen Feuerkorb entsorgen kann. Das sind alles „Räume“, in denen man irgendetwas machen kann, im Gemüsegarten wird Gemüse angebaut, in der Grillecke gegrillt, in der Spielecke gespielt. So wie im Badezimmer gebadet und im Schlafzimmer geschlafen wird.Alle übrigen Gartenräume erfüllen aber keine Funktion, müssen nur aussehen. Ich habe mir Junebugs Garten nochmal angeguckt und ja, ich erkenne da eine Struktur, aber irgendwie keine Räume, vielleicht, weil ich bei Raum zu sehr an Funktion denke?Wenn ich auf diesem Gedanken ein wenig herumkaue, fällt mir noch der Raum „Wald“ und daran anschließend die geplante Waldrandsituation ein. Da zeigt sich wieder die Biologin, die vielleicht in Biotopen denken kann, nicht aber in Gärten, denn Junebugs Räume empfinden ja schließlich auch keine Biotope nach, sondern noch was anderes. OK, muss ich wohl noch drüber nachdenken....
"Räume" bedeuten im Gartenkontext erstmal getrennte Bereiche.Welche Funktion die dann erfüllen sollen/müssen/können ist erstmal zweitrangig.In kleineren Gärten werden natürlich gern Funktionen in Gartenräumen verpackt.Aber das wesentliche an Gartenräumen ist, daß sie klar voneinander getrennt sind - entweder durch Schnitthecken, freiwachsende Hecken, Staudenbeete mit höhren Pflanzen, Gehölzgruppen, Mauern usw.und den Blick dadurch hindern, in einem Rutsch durch den Garten zu sausen und erst am Gartenzaun Halt zu finden.Das ist nämlich meist ziemlich langweilig.Wie man auch im Thread "Gärten in der Stadt" an den gezeigten Fotobeispielen sieht, lässt eine "Unübersichtlichkeit" solcher kleinen Gärten sie wesentlich größer erscheinen.Und auch größere Gärten werden durch trennungen spannender, man fragt sich, was nach der nächsten "Biegung" kommt.Räume erlauben auch, völlig unterschiedliche Gestaltungen direkt "nebeneinander" zu haben, die sich ohne trennende Hecke "beißen" würden.Auch Troll hat in seinem Plan mit dem Inselbeet eine Blickbarriere geschaffen, an dem das Auge nach dem Waldgarten erstmal hängen bleibt und nicht sehen kann, was dahinter kommt.Ich könnt mir vorstellen, daß man vielleicht die optische Trennung zwischen Waldgarten und Teichgarten sogar auch stärker macht, daß der Teich völlig überraschend auftaucht, wenn man den Raum betritt.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 13:28
von Scabiosa
Manchmal macht schon ein Durchgang neugierig...Bild(im Sommer in einer schönen Baumschule gesehen)

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 13:44
von Rieke
Spannend, Dein Garten.Ich kann übrigens mit Gartenräumen auch nicht so viel anfangen (Ich bin auch Biologin, aber eine Stichprobe von 2 ist zu klein, um einen Zusammenhang zwischen Studienfach und Gartenplanung zu konstruieren). Ich denke bei Gartenplanung erst mal von der Funktion her: Gemüsebeet, Obstbäume, Platz für den Liegestuhl, Gestrüpp für die Vögel, Sichtschutz usw. Wobei ich natürlich auch möchte, daß der Garten ansprechend aussieht. Mir ist bei meinem Garten der Blick aus dem Fenster in Garten sehr wichtig. Spielt das bei Deinem Garten eine Rolle?Der Blick aus dem Fenster ist für mich auch ein Grund, weshalb ich keine Unterteilung des Gartens durch Hecken möchte. Ich geniesse es, die Größe des Gartens zu sehen und zu überblicken. Durch die Obstbäume ( 3 Reihen Hochstämme) in meinem Garten wirkt das auf mich auch nicht langweilig.
dann kam mein Mann, der [/i] nie rasen mäht, auf die glorreiche Idee, das Brennesselbeet zu mähen und hat dabei die Rosen einfach übersehen
Ich verwende Tomatenspiralstäbe als Trottelstäbe, seit mal besuchende Kinder eine ziemlich kleine Strauchpäonie überrannt haben.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 13:46
von Jule69
Scabiosa: Das Bild ist genial....so was müsste man haben...***Seufz****Wenn man sich die Beiträge so durchliest...einfach toll, was Euch in kurzer Zeit so alles einfällt und was Ihr so auf's Papier bringt...Einfach klasse!!!

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 14:08
von Treasure-Jo
Spannend, Dein Garten.Ich kann übrigens mit Gartenräumen auch nicht so viel anfangen (Ich bin auch Biologin, aber eine Stichprobe von 2 ist zu klein, um einen Zusammenhang zwischen Studienfach und Gartenplanung zu konstruieren). Ich denke bei Gartenplanung erst mal von der Funktion her: Gemüsebeet, Obstbäume, Platz für den Liegestuhl, Gestrüpp für die Vögel, Sichtschutz usw. Wobei ich natürlich auch möchte, dass der Garten ansprechend aussieht.
Das ist die Kunst der Gartenplanung, Funktionen, Wünsche oder gar Visionen durch eine stimmige Raumgestaltung, Flächenaufteilung; Bebauung und vor allem Bepflanzung in einen spannenden und schönen Garten zu verwandeln. Ob man zuerst von den Funktionen ausgeht oder mit einer Raumaufteilung beginnt, ist wie die Frage, ob es zuerst das Ei oder die Henne gab. Es ist so oder so ein intuitiver, iterativer Denk- und Gefühlsprozess.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 14:21
von Treasure-Jo
Wenn wir von Gartenräumen sprechen, muss es in meinen Augen nicht allein um streng und klar (z.B. durch Wände, Heckenusw) voneinander getrennte "Gartenzimmer" gehen. Bei vielen Gartenplanungen wird vergessen, dass ein Garten drei Dimensionen hat und nicht nur aus verschiedenen Flächen wie Beeten, Wegen, Sitzplätzen etc. besteht.Eine gute Gartenplanung denkt und fühlt auch in Räumen und Räumlichkeit. Jede noch so kleine Staude wirkt nicht nur flächig, sondern räumlich mit ihrem Habitus, Höhe, Struktur usw. Die Raum-Schiffe im Garten sind aber ganz sicher die größeren Gehölze insbesondere große Solitärbäume. Aber auch Mauern, Skulpturen, Gebäude können die Räumlichkeit eines Gartens erzeugen oder verstärken. Manche Gestalter sprechen fast schon poetisch davon, "den Raum im Garten aufzuspannen". Denkt also bei Gartenräumen nicht nur an Gartenzimmer, sondern eben an diese Räumlichkeit: Diese macht einen Garten weit, groß, hoch, plastisch und lebendig. Ich glaube, dass es darum auch Gartenplaner geht, wenn ich das richtig verstehe. P.S.: Scabiosas Foto ist dafür ein guter Beleg

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 14:28
von Henki
Ich habe jetzt nicht komplett alles gelesen. Bei der Planung der "Räume" sollte man im Hinterkopf behalten, dass gerade so ein schmales, langes Grundstück eine weite Perspektive ermöglicht. Die sollte man sich wenigstens an der einen oder anderen Stelle erhalten. Auch in meinem Garten gibt es Räume. Dennoch sind einige Sichtachsen erhalten geblieben, durch "Durchgänge" hindurch auf verschiedene Blickfänge gerichtet. Das ist z. B. von einem Punkt aus ein alter Apfelbaum, aus einer anderen Richtung ein herbstfärbendes Solitärgehölz (Carpinus caroliniana), aus der entgegengesetzten Richtung eine große Rispenhortensie.

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 14:39
von Treasure-Jo
@Hausgeist,Dein Hinweis finde ich auch wichtig. Räume schaffen heißt nicht, sich einzumauern, all zu kleinteilig und eng zu werden. Durchblicke, Sichtachsen sind bedeutsam. Räumlichkeit soll einen Garten großzügig machen!

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 16:35
von Gartenplaner
Wenn wir von Gartenräumen sprechen, muss es in meinen Augen nicht allein um streng und klar (z.B. durch Wände, Heckenusw) voneinander getrennte "Gartenzimmer" gehen. ...Denkt also bei Gartenräumen nicht nur an Gartenzimmer, sondern eben an diese Räumlichkeit: Diese macht einen Garten weit, groß, hoch, plastisch und lebendig. Ich glaube, dass es darum auch Gartenplaner geht, wenn ich das richtig verstehe. P.S.: Scabiosas Foto ist dafür ein guter Beleg
Ja, so meinte ich es, anstatt Zimmer könnte man auch "Ereignis" sagen - es "passiert" was anderes, was man nicht auf Anhieb gesehen/erwartet hat.Und die "Trennung" muß wirklich keine "harte" und völlig blickdichte sein.Junebugs Garten bietet ein schönes Beispiel, weswegen ich ihn nochmal aus dem anderen Thread herüber-zitiere:
Junebug hat geschrieben:...BildUnd das ist der Blick aus dem Wohnzimmer:Bild...Bild...
Auf dem Winterbild sieht man die zweidimensionale Grundstruktur, aber auf dem Sommerbild sieht man, daß jedes Kreisbeet eine Kulisse bildet, eine Art Raum, ohne dass es ein streng abgeschlossener Raum wäreBei dem ersten Beet kann man mehr oder weniger drüber schauen, trotzdem separiert es den Terrassenbereich von dem Bereich mit der Sitzlaube, verdeckt diese auch teilweise und erzeugt so Spannung, beim zweiten Beet auf der anderen Seite kann man dann nicht mehr sehen, was dahinter passiert, erahnt aber, da der Weg weiter geht und man die Baumkrone sehen (konnte), nicht aber den ganzen Stamm, daß was dort passiert, daß es dort auch "weiter" geht.In schmalen, langegzogenen Gärten ist es eine Gradwanderung, ob man eine lange Blickachse möchte oder ob man eine Entdeckungsreise schaffen will, auch natürlich eine Geschmacksfrage.Bei größeren, breiteren Gärten kann man problemlos beides haben - mein Garten ist 105m lang an der längsten Stelle und 66m breit an der breitesten.Die Hauptachse, 13m breit, hab ich durchgehend belassen, da kann man vom Haus bis ans oberste Ende schauen (wo irgendwann ein Pavillon als Endpunkt der Achse hinkommt).Von der Terrasse aus konnte man früher auch nach rechts und links bis an jedes Ende und auf die seitlichen Grenzen des Garten schauen und das fand ich langweilig.Deshalb hab ich rechts und links davon, abgetrennt durch Eibenhecken, weitere Räume geschaffen, wobei die auch nur zum Teil mit Schnitthecken abgetrennt sind, da sind immer wieder Durchbrüche mit Blickpunkten.Und in diesen Seitenräumen gibt es dann noch einzelne "Unterräume".Jetzt gibt es auch eine interessante Quer-Blickachse, die man von der Terrasse aus gar nicht erkennen kann, die aber einen Blick auf das schöne Nachbargehöft bietet.Diese Blickbeziehung wär gar nicht richtig da, wenn diese Achse nicht rechts und links von Hecken "eingerahmt" und der Blick so gelenkt worden wäre, sie wird durch Durchbrüche der Leithecken der Hauptachse zur sichtbaren Querachse.(Als Glücksfall kam dazu, daß die Obstbäume alleeartig auf das Nachbarhaus fluchteten)Ich hab diese Blickbeziehung übrigens erst bei intensiven Begehungen und auf mehr noch auf Fotos "entdeckt" und dann betont, als alles untenrum offen war, wanderte der Blick über die vielen Obstbaumstämme "drüber weg".Den eigenen Garten bis in jeden Winkel zu erkunden, an jeder Stelle in jede Richtung schauen offenbart manchmal unentdeckte Schätze.Oder andere draufschauen lassen ;D

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 16:39
von Sternrenette
Eine kurze Anmerkung zu Hecken, weil das gestern oder heute mal Thema war: Ich hab mir das Gartenbuch von Henriette Davidis, Mitte 19. Jahrhundert, besorgt. Sie pflanzt eine Weißdornhecke, die sie selber ansät. Eine ausführliche Beschreibung sowohl der Aussaat als auch der Heckenpflanzung und -pflege wird hier geliefert.Ich finde eine Weißdornhecke schön und ökologisch wertvoll, habe selbst noch nie eine gesehen. Auf Wunsch schreib ich das gerne in Kurzfassung zusammen, was da vorgeschlagen wird. Vor allem ist das zwar zeitaufwenig, aber preiswert...

Re:Vom Brachland zum Stadtparadies -Hilfe erbeten

Verfasst: 24. Jan 2015, 17:45
von carolinchen
Wir haben eine uralte Weißdornhecke, die noch vom Vorbesitzer angepflanzt wurde. Ein tolles Gehölz! Die Vögel lieben sie, besonders im Winter, weil sie Schutz vor dem Sperber bietet. Außerdem hängen in der Weißdornhecke immer die Futtersäulen und Energiekuchen.Wenn man Heister kauft, dauert es auch nicht so lange. Und preislich ist Weißdorn sehr übersichtlich.Eine super Alternative für Hecken, man bekommt sie sogar einigermaßen in Form :) Und ökologisch sehr wertvoll.