Seite 31 von 32

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 17. Jul 2025, 12:06
von Hyla
Um das genau aufzudröseln, müßte man das Gießwasser der Gartencenter kennen. Getopft wird ja meist in mehr oder weniger Torf, aber in dem begrenzten Wurzelraum im Topf wäre halt ungünstiges Leitungswasser ziemlich schädlich.
Sind ja doch eher hochpreisige Gehölze, die entsprechend länger stehen können, bis sich einer erbarmt.

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 17. Jul 2025, 21:10
von sempervirens
Ich werde mal in den centern nachfragen.

Hier sieht man ein paar Schäden durch Trockenheit/Hitze (braunorange)

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 25. Jul 2025, 11:51
von sempervirens
Was Cercis chin. "Avondale" angeht: Soll dieser

Standort
PH adaptable; tolerant of full sun or part shade; tolerant of clay or sandy soil; intolerant of heat/drought stress; intolerant of wet soils; pest/disease problems.
https://plants.ces.ncsu.edu/plants/cercis-chinensis/

Einige Quellen berichten von 5-8 den Ph Wert Betreffend.
Er scheint keine Art der Extrem Standorte zu sein, sondern eher gemäßtige Bedingungen zu mögen: weder zu nass noch zu trocken, Hitze verträglich soll er auch nicht sein. Das deckt sich mit meinen bisherigen Beobachtungen.

In Flora of China Volume 10 Fabacae steht für cercis chinensis Habitat:
Dense forests or limestone areas, commonly cultivated. Anhui,
Fujian, Guangdong, Guangxi, Guizhou, Hebei, Henan, Hubei, Hunan,
Jiangsu, Liaoning, Shaanxi, Shandong, Shanxi, Sichuan, Yunnan, Zhe-
jiang
Quelle: http://flora.huh.harvard.edu/china/mss/ ... cideae.pdf

Er wächst dort also in dichten Wäldern und Kalksteingebiete. Das erinnert mich standörtlich an eine Daphne mezereum, sind zwar nicht miteinander verwandt, aber die ökologische Standorteinnischung scheint ähnlich zu sein. Daphne wächst auch oft in Kalk Gegenden, ist aber eher ein Neutralitätszeiger als basenzeiger und meidet sehr trockene Standorte als auch feuchte,auch Staunässe tödlich für ihn ist.

Und der prächtigste Avondale wuchs auch im Unterholz.
Wälder bzw Großbäume puffern Hitze und Kälte, ebenfalls können sie den Wasserhaushalt über diesen Weg und Wurzeldruck regulieren.
Ich denke könnte also auch daran liegen, das im Kübel wechselfeuchte Bedigungen vorliegen, falls die Gartencenter kein kosntates Gieß Regime haben und das könnte die Pflanze schwächen, neben anderen Faktoren.

Schaut man sich mal die Regionen an in denen Cercis chinensis vorkommt decken diese eine große Amplitude ab, leider war nicht angegeben wie die Verteilung innerhalb der Regionen aussieht:

Temperatur

Nördliche Provinzen (z.B. Hebei, Henan, Shanxi, Liaoning, nördliches Shaanxi):
  • Winter -10 Grad oder tiefer , selten unter -15
  • Sommer: Durchschnittstemperaturen um die 25-30 °C
Zentrale Provinzen (z.B. Hubei, Anhui, Jiangsu, Sichuan-Becken):
  • Winter: selten - 5 Grad
  • Sommer: über 40 °C , oft in Kombination mit sehr hoher Luftfeuchtigkeit.
Südliche Provinzen (z.B. Fujian, Guangdong, Guangxi, südliches Yunnan):
  • Winter: selten unter 0 °C.
  • Sommer: Die Sommer sind lang, heiß und extrem feucht, mit hohen Niederschlägen. Temperaturen um die 30-35 °C
Scheint also schon sehr warm zu werden, aber gleichzeitig sehr luftfeucht. Ich denke es wird trockene Hitze in Kombination mit direkter Sonneneinstrahlung sein die ihm möglicherweise zu schaffen macht. Und er scheint eine gewisse Frosthärte zu haben, aber nicht sonderlich winterhart zu sein.

Niederschlag:
Regional sehr unterschiedlich aber allgemein haben viele Regionen folgendes Klima:
  • Sommerlicher Monsunregen: Das vorherrschende Monsunklima führt in fast allen genannten Provinzen zu stark konzentrierten Regenfällen im Sommer
  • Hohe Luftfeuchtigkeit: Besonders im Sommer ist die Luftfeuchtigkeit extrem hoch.
  • Trockenere Winter: Im Gegensatz dazu sind die Winter in vielen Regionen deutlich trockener
Niederschlagspanne liegt zwischen: 350 - 2500 mm
Im Durchschnitt bei: 800 bis 1600 mm pro Jahr.

Aber interessant mit den Trockenen Winter dann sind es hier wieder die winterlichen Niederschläge, die vermutlich das größte Problem darstellen, aber das war ja bereits bekannt.
Sind also eher Arten der feuchten Subtropen. Ich werde die Pflanzen mal mit etwas Immergrünen bepflanzen.

Feucht-subtropisch: Nasse Sommer und relativ trockene Winter.

Im Gegensatz dazu das Winterregenklima der Subtropen am westlichen Mittelmeer:
Mediterran: Trockene Sommer und nasse Winter.
Sollten also vllt mal mehr in solchen Klimaregionen schauen.

Zusammenfassend:
pH-Wert:
  • Adaptierbar/Tolerant: Er zeigt eine breite pH-Toleranz und gedeiht in sauren, neutralen und alkalischen (basischen) Böden.
  • Kalkliebend/Kalktolerierend: Das Vorkommen in "limestone areas" (Kalksteingebieten) in China deutet auf eine gute Verträglichkeit hin.
  • Bereich: Quellen berichten von einer Toleranz im Bereich von pH 5-8.
Bodenbeschaffenheit (Physikalisch):
  • Durchlässigkeit ist entscheidend: Er ist intolerant gegenüber nassen Böden (Staunässe).
  • Textur: Tolerant gegenüber verschiedenen Bodentexturen, einschließlich Ton- oder Sandböden, solange die Drainage gut ist.
  • Nährstoffgehalt: Ist relativ anspruchslos, was den Nährstoffgehalt betrifft. Nährstoffarm aber vermutlich besser als zu reich auch was Winterhärte betrifft
Lichtverhältnisse:
  • Adaptierbar: Tolerant gegenüber voller Sonne oder Halbschatten (part shade).
  • Ökologische Nische: Das Vorkommen in "dichten Wäldern" im Naturhabitat deutet auf seine Fähigkeit hin, im Unterholz zu gedeihen.
Feuchtigkeit/Trockenheit (Wasserhaushalt):
  • Keine Extreme: Er ist intolerant gegenüber Hitze-/Trockenstress und intolerant gegenüber nassen Böden.
  • Mäßige Feuchtigkeit bevorzugt: Dies deutet darauf hin, dass er gemäßigte, konstante Bodenfeuchtigkeit schätzt – weder austrocknend noch staunass.
Was Botanik angeht gibt es sicherlich noch Forschungsbedarf. In Europa haben wir recht gut unsere Pflanzen erforscht, in China weniger, ist aber auch größer und soweit ich weiß auch artenreicher. Jedenfalls muss ich sagen, wenn der Chinensis auch noch sehr gut im Halbschatten blüht, macht es ihn in meinen Augen in diesem Bereich gartenkulturell bedeutsamer, Siliquastrum blüht an solchen Standorten eher schwächlich und wirkt dort auch etwas fehlplatziert

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 1. Aug 2025, 17:10
von Lady Gaga
Meine beiden Judasbäumen am Teichdeck trieben im Frühling aus, jetzt im Juli kamen keine neue Blätter. Ich dachte nicht, dass sie jetzt wieder beginnen.
Originell ist die farbliche Entwicklung, Eternal Flame war im Austrieb schön bunt und hatte jetzt nur noch hellgelbe Blätter, tw. sogar schon weisse Bereiche. Jetzt kommen wieder rote Blätter:
Bild
.
Bild
.
Carolina Sweetheart hatte weiss gemusterte grüne Blätter, die beim Öffnen rosa waren, jetzt sind sie dunkelrot wie Eternal Flame.
Bild

Bild

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 1. Aug 2025, 20:51
von AndreasR
Ich bin mal gespannt, wie es bei meinem 'Eternal Flame' weitergeht. Bis in den Sommer hinein kamen immer wieder neue, blutrote Blätter, die dann nach und nach gelblich wurden, jetzt sind sie hellgrün, die letzten färben von dunkelrot direkt nach grün um. Falls jetzt noch ein zweiter Austrieb kommt, wird das Laub vermutlich wieder bunt werden. Leider scheinen ein paar der vorjährigen Zweigspitzen inkl. der oberen 20 cm des Leittriebs abgestorben zu sein, vielleicht stand der Baum im Laden mal etwas zu trocken. Falls da nichts mehr kommt, muss ich die Spitze wohl abschneiden und einen der Seitenäste aufbinden, ansonsten wächst die Krone nur noch in die Breite...

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 1. Aug 2025, 20:58
von Lady Gaga
Das habe ich bei Carolina Sweetheart im Frühling auch gemacht. Langsam trieben von unten nach oben noch Augen aus, aber die Spitze schaffte es nicht mehr. Habe also den höchsten Zweig hoch gebunden.

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 2. Aug 2025, 10:35
von Jule69
Eternal flame ;)
Bild

Von Forest Pansy muss ich mal ein aktuelles Bild machen, wenn die Sonne wieder da ist...

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 3. Aug 2025, 14:19
von Jule69
Hier aktuelle Bilder von Forest Pansy, ist inzwischen echt ein Baum geworden, ich mag ihn sehr :D
Bild

Bild

Cercis 'Shirobana' ist dagegen eher unspektakulär, aber die Gier hat damals gesagt...'muss ich haben'...
Bild

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 3. Aug 2025, 14:25
von sempervirens
Hat doch schönes Grünes Laub ! Das bunte Laub wirkt doch noch besser wenn grüne Partner es Rahmen und einordnen !

Spannend fände ich eine Pflanzung aus Shirobana mit Avondale in einem pflanzloch

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 3. Aug 2025, 14:27
von Jule69
Ob das was werden würde?...

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 5. Aug 2025, 22:40
von AndreasR
Nachgereicht ein Foto von meinem 'Eternal Flame', das Rot der letzten Blätter schlägt nun mehr und mehr ins Grüne um, aber er ist nach wie vor ein Hingucker. :D

Bild

Ich traue mich nicht so recht, den abgestorbenen (?) Mitteltrieb herauszuschneiden, vielleicht steckt ja doch noch Leben drin. Also besser mal abwarten, nächstes Jahr kann ich immer noch mit der Schere 'ran und dann einen anderen Zweig hochbinden...

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 12. Aug 2025, 22:21
von sempervirens
Mein neuer Cercis siliquastrum Bodnant wurde als zweistamm:
IMG_4567.jpeg
Ich finde ein mehrstämmiges Exemplar zwar schön aber ich frage mich schon, ob es dafür nicht mindestens drei Stämme bedarf
Zudem wächst er eher breit als hoch.

Als ich oberflächlich das Substrat abgetragen habe, fiel mir auch auf das eine etwas dünner ist, im Topf wirkte sie etwa gleich dick :
IMG_4582.jpeg
Nun frage ich mich, ob ich Ihnen noch etwas erziehen sollte oder ob ich ihn einfach mal wachsen lassen sollte.

Die Blüte ist recht intensiv:
IMG_4600.jpeg
Und die Farbe des Rinde hat einen schönen dunklen Ton

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 21. Aug 2025, 12:42
von Jule69
Ich brauche mal Euren Rat:
Gestern ist mir an meinem Cercis 'Forest Pansy' ein quer gerichteter Ast im Inneren aufgefallen. Bei genauerem Schauen sind mir diese zwei Druck-Reibestellen aufgefallen. Wenn der Wind weht, geht es da hinten schon zur Sache...Den Ast hab ich sofort gekappt. Meint ihr, die Rinde erholt sich wieder?
Bild

Bild

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 29. Aug 2025, 16:00
von Jule69
Mag keiner was dazu sagen?

Re: Judasbaum (Cercis siliquastrum und andere Arten)

Verfasst: 30. Aug 2025, 18:11
von Cryptomeria
Das kann kaum jemand beantworten, Jule. Bei mir hier oben im Norden mit der hohen Luftfeuchtigkeit und oft sehr reichlich Regen kann sehr schnell ein Pilz den Baum befallen und dann kann es schon kritisch werden. Ich habe ja auch schon etliche Cercis verloren. Bei dir ist es erheblich trockener und wenn du Glück hast, schafft es die Pflanze ohne Probleme und schließt die Wunden. Abwarten und Daumen drücken.
VG Wolfgang