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Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 20. Nov 2017, 20:45
von lerchenzorn
Kurze Recherche: der wahre Kern bei Sarastro könnte sein, dass es sich um eine Schweizer Sorte handelt. Da "Ouri" die französische Übersetzung für den Schweizer Kantonsnamen "Uri" ist, könnte ein Zusammenhang bestehen, auch wenn die Übersetzung (fälschlich?) auf einen Personennamen übertragen worden wäre. (Französische Staudenanbieter scheinen durchweg 'Ouri' zu verwenden. Auf Bildern britischer Anbieter wirkt die 'Uri'-Pflanze wie unsere 'Ouri'.)
Da die RHS ausschließlich 'Uri' als vorläufig akzeptierten Sortennamen führt und 'Ouri' gar nicht erwähnt, spricht einiges dafür, dass ersterer der originale Name ist.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 20. Nov 2017, 20:59
von enaira
lerchenzorn hat geschrieben: ↑20. Nov 2017, 20:29Hab mich aber fast schon eingegraben, dafür. ;)
Das habe ich schön bleiben lassen. War mir gestern zu kalt und heute zu nass.
Vielleicht kann ich morgen noch ein bisschen zaubern.
Auf Bildern sehen auch die Ruinen schön aus, aus der richtigen Perspektive...
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 20. Nov 2017, 21:03
von Henki
"Ruinen" ist das richtige Stichwort, hier hat der Frost leider schon ganze Arbeit geleistet.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 21. Nov 2017, 09:05
von Inken
lerchenzorn hat geschrieben: ↑20. Nov 2017, 20:45Kurze Recherche: der wahre Kern bei Sarastro könnte sein, dass es sich um eine Schweizer Sorte handelt. Da "Ouri" die französische Übersetzung für den Schweizer Kantonsnamen "Uri" ist, könnte ein Zusammenhang bestehen, auch wenn die Übersetzung (fälschlich?) auf einen Personennamen übertragen worden wäre. (Französische Staudenanbieter scheinen durchweg 'Ouri' zu verwenden. Auf Bildern britischer Anbieter wirkt die 'Uri'-Pflanze wie unsere 'Ouri'.)
Da die RHS ausschließlich 'Uri' als vorläufig akzeptierten Sortennamen führt und 'Ouri' gar nicht erwähnt, spricht einiges dafür, dass ersterer der originale Name ist.
Danke! Es gab tatsächlich eine Sorte namens 'Uri', es handelt sich um eine Züchtung von Frikart. Sie ist beispielsweise im Katalog 1959 verzeichnet [URL=https://archive.org/stream/Frikart1959#page/n27/mode/2up](Nr.191)[/url]. Leider passt die Beschreibung wohl nicht ... :( ::) 8)
('Hans Schmid' findet man dort nicht, aber u.a. in den Katalogen von Arnold Vogt.)
@lerchenzorn, ich muss nachdenken. ;)
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 21. Nov 2017, 12:17
von Irm
lerchenzorn hat geschrieben: ↑20. Nov 2017, 20:26Bei 50 cm und aus dem Pott kann es nicht 'Herbstrubin' sein, an den die Blume im ersten Moment erinnert.
'Herbstrubin' hat so starke Stiele, dass er sich auch nicht verbiegt. Kann aber am Grund als ganzes umfallen.
Herbstrubin will hier nicht, zweimal gekauft, zweimal weggeblieben. 'Brennpunkt' dagegen scheints gepackt zu haben ;) (der falsche Königsohn).
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 21. Nov 2017, 12:20
von Irm
Hab noch ein Foto von der gestauchten Topfpflanze von letztem Jahr, ein Novemberfoto, also da hatte sie auch schon Frost ;)
Ist egal, was es ist, wollte die Reste ja nur nicht wegschmeißen und "Versuch macht kluch".
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 21. Nov 2017, 13:20
von lerchenzorn
Inken hat geschrieben: ↑21. Nov 2017, 09:05lerchenzorn hat geschrieben: ↑20. Nov 2017, 20:45Kurze Recherche: der wahre Kern bei Sarastro könnte sein, dass es sich um eine Schweizer Sorte handelt. Da "Ouri" die französische Übersetzung für den Schweizer Kantonsnamen "Uri" ist, könnte ein Zusammenhang bestehen, auch wenn die Übersetzung (fälschlich?) auf einen Personennamen übertragen worden wäre. (Französische Staudenanbieter scheinen durchweg 'Ouri' zu verwenden. Auf Bildern britischer Anbieter wirkt die 'Uri'-Pflanze wie unsere 'Ouri'.)
Da die RHS ausschließlich 'Uri' als vorläufig akzeptierten Sortennamen führt und 'Ouri' gar nicht erwähnt, spricht einiges dafür, dass ersterer der originale Name ist.
[/quote]
Danke! Es gab tatsächlich eine Sorte namens 'Uri', es handelt sich um eine Züchtung von Frikart. Sie ist beispielsweise im Katalog 1959 verzeichnet [URL=https://archive.org/stream/Frikart1959#page/n27/mode/2up](Nr.191)[/url]. Leider passt die Beschreibung wohl nicht ... :( ::) 8)
('Hans Schmid' findet man dort nicht, aber u.a. in den Katalogen von Arnold Vogt.)
Das macht es nicht einfacher. :-\ (Kann sich ein Katalog auch mal irren und die falsche Farbe nennen? Das wäre in dem Fall wunderbar. ;))
[quote]@lerchenzorn, ich muss nachdenken. ;)
Nur die Ruhe. 8)
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 08:18
von Inken
Ja, ein Katalog kann sich auch irren. ;D ;) Ich denke aber nicht, dass die Firma Frikart in ihren Katalogen bei ihrer eigenen Züchtung daneben liegt.
Seltsam ist, dass 'Uri' nicht in anderen Listen zu finden ist. Ich halte weiter die Augen offen.
'Hans Schmid', die als 'Oury' im Gespräch war, wurde bei Frikart vor 1945 doch angeboten, aber später aus dem Sortiment genommen. ;)
Zu 'Oury': Diese Sorte taucht als "eine alte Sorte aus Schweizer Bauerngärten" 1988 bei Gräfin Zeppelin auf - in dieser Schreibweise-, in anderen Verzeichnissen wesentlich später, eigentlich erst nach der Sichtung. Aber einen Überblick habe ich nicht, die Staudengärtner dürften da wissend sein. Ich würde zu gern bei sarastro nachfragen, da er seinen Angaben gemäß sicher mehr darüber berichten kann.
Fazit: Vermutlich verwendet die RHS einen falschen Namen.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 20:40
von lerchenzorn
Danke, Inken! (Wie kompliziert ist es, an französische oder französisch-schweizerische Staudenkataloge aus dieser Zeit zu kommen? :-X )
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:50
von enaira
Ein paar letzte Bilder...
Sämling
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:51
von enaira
Topfexemplare vom letzten Jahr, im Kübel überwintert
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:51
von enaira
Ewald, farblich nicht ganz echt...
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:52
von enaira
'Julia' hat auch den Höhepunkt längst überschritten.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:53
von enaira
Sämling, der abhängt... :-\
Ach nein, er will sich das schöne Moos anschauen! :D
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 22. Nov 2017, 21:54
von enaira
Heute hat die Sonne geschienen und es war relativ warm. Da waren noch etliche Flieger unterwegs!