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Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 25. Feb 2015, 13:20
von Mediterraneus
Irgendwie kann ich Cornus nix abgewinnen. Weiß nicht warum. Vielleicht hab ich schon zuviele rausgerissen, war in den 80ern mal groß in Mode. Einzige Ausnahme: Cornus mas. Den finde ich rund ums Jahr wundervoll. Trotzdem ein netter Farbklecks auf euren Fotos :D

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 25. Feb 2015, 22:36
von troll13
Tja, das hab ich mir so ähnlich auch gedacht, zumal du ja schon einige Male hier über Cornus-Sorten diskutiert hast.Ich hab sie in Holland im Verkauf gesehen und bei wenigen Anbietern, in England, Tschechien und Dänemark, im Netz danach gefunden - das ließ mich schon sehr mistrauisch werden ;D
Je länger ich mich mit den Hartriegeln beschäftige, die dem Subgenus Swida oder Kraniopsis zugerechnet werden, umso weniger bin ich mir sogar bei geläufigen und weit verbreitenen Sorten aus Gartenkultur sicher, was richtig ist. ???Nehmt C. alba 'Elegantissima', dessen Name synomym zu 'Argenteomarginata' sein soll oder 'Spaethii' und 'Gouchaultii'. die wiederum zwei verschiedene Sorten sein sollen. Ist das wirklich richtig oder kann jemand eindeutig identifizierbare Merkmale nennen?Dazu kommt, dass ich in den letztern Jahren sowohl bei den weißbunt als auch bei den gelbbunt panaschierten Sorten immer wieder Exemplare gesehen habe, die nicht wirklich richtig "bunt" wie in der Sortenbeschreibung waren sondern nur ein graugrünes Laub mit schmalem weißen oder gelben Rand zeigen.Diese panaschierten Hartriegel schlagen offenbar nur selten in die grüne Normalform durch wie andere panaschierten Pflanzen aber ist dies vielleicht eine "Degeneration" der Panaschierung?Eine andere Sache ist die gärtnerische Artzuordnung. Viele amerikanische Sorten werden Cornus sericea zugeordnet ( 'Baileyi', 'Cardinal', 'Isanti' ...). Ich frage mich eh, wo wirklich die Unterschiede zwischen Cornus alba und Cornus sericea (syn. Cornus stolonifera) sein sollen. Sind diese amerikanischen Sorten Wildfunde oder stammen sie aus gärtnerischer Kultur?Also eher "Fragen über Fragen" als brauchbare und plausible Antworten. :P

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 1. Mär 2015, 09:41
von Conni
Fragen zum Schnitt: Ich habe im vergangenen Februar gepflanzt. Salix 'Flame' und 'Yelverton', Cornus sericea 'Cardinal', C. sericea 'Buds Yellow', C. alba 'Sibirca' und C. sanguinea 'Midwinter Fire'. Sie sind alle gut angewachsen. 'Midwinter Fire' lasse ich, wie er ist. Und die anderen ? Das einjährige Holz ein bisschen einkürzen? Oder um ein Drittel reduzieren? Auf ein Drittel? Was empfehlt Ihr? _tg_150228_3.jpg_tg_150228_4.jpg_tg_150228_5.jpg

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 1. Mär 2015, 11:25
von Gartenplaner
Die Frage ist, welches Aussehen du möchtest - wenn du nur wenig von oben kürzt, wird es dort zu zwar zu Verzweigung führen, aber die Pflanzen werden weiter in die Höhe gehen und strauchig werden wollen und recht locker bleiben.Wenn du stark, bis nah am Boden, zurück schneidest, treiben viele schlafende Augen, du bekommst ein besenartiges Bündel neuer bunter Zweige dieses Jahr, das viel dichter ist, als die Verzweigung und Struktur jetzt.Ich hatte eine Schnittanleitung der RHS gefunden....ah:
Ich hab mal noch ein bisschen gesucht und interessante Links für die gefunden, die einen starken Rückschnitt machen wollen um viele farbige Neutriebe im Winter darauf zu haben.Ein Link von pearl zeigt ja schon anschaulich, wie der tiefe Rückschnitt bei Cornus-Arten und Sorten aussehen kann, hier, ...Aber auf einer Seite der Royal Horticultural Society wird nochmal detailliert aufgeschlüsselt, wie Schnitt-Regimes für Cornus-, Salix- und Rubus-Arten aussehen, die auf viele intensiv gefärbte junge Triebe abzielen - oder auch auf große Laubblätter bei Catalpa, Paulownia, Cotinus, Sambucus und anderen, was ja in Dresden gerade ausprobiert wird:Pruning for colourful stems or large leavesInteressant hier eine Differenzierung zwischen "pollarding" und "coppicing", ersteres ist ein Rückschnitt im 2. oder 3. Jahr nach der Pflanzung auf 90cm, zweiteres auch nach 2 oder 3 Jahren nach Pflanzung auf 10cm überm Boden, was natürlich gestalterisch interessant ist, weil man unterschiedliche Höhen schaffen - und halten - kann.Dann wird ein Schnitt jedes Jahr oder alle paar Jahre bis auf die Höhe des Erstschnittes empfohlen....
Da steht 2-3 Jahre nach der Pflanzung, also vielleicht noch warten mit dem Schnitt?

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 1. Mär 2015, 13:47
von *Falk*
Unsere Cornusecke ist noch in der Entwicklung. Letzte Woche habe ich die Region mit Mahonien und Eibensämlingen hinterpflanzt, um einenschönen Kontrast zu erzeugen.Der Schlangenhautahorn sieht schon ganz gut aus. Bild

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 1. Mär 2015, 15:04
von pearl
Fragen zum Schnitt: Ich habe im vergangenen Februar gepflanzt. Salix 'Flame' und 'Yelverton', Cornus sericea 'Cardinal', C. sericea 'Buds Yellow', C. alba 'Sibirca' und C. sanguinea 'Midwinter Fire'. Sie sind alle gut angewachsen. 'Midwinter Fire' lasse ich, wie er ist. Und die anderen ? Das einjährige Holz ein bisschen einkürzen? Oder um ein Drittel reduzieren? Auf ein Drittel? Was empfehlt Ihr?
wenn du das einjährige Holz "einkürzt" oder "um ein Drittel reduzierst", dann bekommst du an jeder Schnittstelle einen Besen. Das macht die Sträucher nicht schöner sondern nur dicht verfilzt.Jedes Jahr ein Drittel der Triebe etwas über Bodenniveau herausnehmen ist eine bewährte Methode. Das Prinzip altes Holz zu entfernen ist dabei der Leitgedanke.Wenn die Salix in der hinteren Reihe stehen, dann könnte man sie einstämmig ziehen und in Knie- oder Hüfthöhe wie Kopfweiden schneiden. Wenn die Cornus im Hintergrund stehen, dann kann man das Holz einiger Triebe ausreifen lassen und ebenfalls in Knie- oder Hüfthöhe den regelmäßigen Schnitt ausführen. Dann empfiehlt es sich dicht stehende Triebe und Verzweigungen zu entfernen, damit die Laubfülle im inneren der Sträucher nicht erdrückend ist.

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 1. Mär 2015, 22:40
von troll13
Eigentlich wollte ich schon im Bett sein aber das halte ich mit Verlaub für Blödsinn...Wenn man einjähriges Holz einkürzt, bekommt man in der Regel ein bis zwei Neuaustriebe pro Trieb. "Besen" entstehen, wenn man jährlich oder in knappen Abständen immer wieder auf der gleichen Höhe einkürzt.Connis Hartriegel würde ich jetzt noch einmal in der Mitte auf ein Drittel der jetzigen Höhe und an den Seiten sogar noch etwas tiefer zurücknehmen, damit sie sich noch etwas mehr verzweigen und dann ruhig einige Jahre wachsen lassen.Schneidet man jedes Jahr, werden die Cornusse nie blühen und fruchten. Und das wäre gerade bei Sorten von C. alba und C. sericea schade.Aber ich würde die Pflanzen vielleicht alle fünf Jahre oder so kräftig zurückschneiden, damit die Hartriegel auch noch von unten dicht bleiben.

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 4. Mär 2015, 11:42
von Conni
Dankeschön für Eure Gedanken und Ratschläge. :) Der springende Punkt ist wohl genau der:
Die Frage ist, welches Aussehen du möchtest
Ich möchte möglichst viel (dichtes) junges, im Winter leuchtend gefärbtes Holz. Also keine Solitäre mit hübscher Wuchsform, sondern eher eine Farbfläche, wo es auf die Form des Individuums nicht so ankommt.Die Weiden stehen hinten, die Cornus vorn und die weniger wüchsigen 'Midwinter Fire' vorn und am Weg. Ich werde der Schnittempfehlung von Troll (Danke!) folgen und beobachten, wie sich das Bild entwickelt.

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 11. Mär 2015, 17:38
von Henki
In der Masse wirkt Cornus ganz besonders. :) Bild

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 11. Mär 2015, 17:50
von Nina
Grandios! :D :D :D

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 11. Mär 2015, 17:57
von Henki
Das ist nur ein kleiner Ausschnitt des gesamten Cornus-Saumes. Aus der Gegenrichtung waren die Gräser im Blickfeld. Bild

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 11. Mär 2015, 19:52
von Staudo
Ich glaube, der Parkleiter musste tüchtig kämpfen, bis er das Cornusdickicht zurückdrängen durfte. ;)

Re:Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 11. Mär 2015, 21:17
von Henki
Das hatte ja über Jahrzehnte niemand angefasst. Ich habe heute ingesamt gestaunt, wie weit in den Park die Aufräumarbeiten inzwischen hineinreichen. :)

Re: Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 21. Aug 2015, 14:14
von Conni
Heute früh beim Gartenrundgang: Die Gehölze im Wintergarten haben die lange Trockenzeit ohne Schäden überstanden und haben gut zugelegt. :)

Re: Gaerten im Winter- in die Tat umgesetzt?

Verfasst: 21. Aug 2015, 16:17
von Danilo
Hiesige Cornus-Sorten zeigten hingegen zunächst ihren Herbst- und inzwischen ihren Winteraspekt - die sind völlig kahl. ::)