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Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:07
von troll13
Zwischendurch und speziell für Madjohn...

ein Foto von der Hebe, die letztes Jahr geschenkt bekommen habe. :D

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:14
von Inken
Wird die Farbe halbwegs gut wiedergegeben? - Hall zeigte im vergangenen Jahr 'Hebe' (ebenfalls von Eugen Schleipfer), die dem Original eher entspricht. :-\

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:16
von MadJohn
@troll13 Danke.
Kann dann das Thema ad acta gelegt werden? oder brauchts noch ein paar Fotos?

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:17
von troll13
Sie ist zumndests deutlich dunkler und durchgefärbt als Innocence. Die Farbe Zungenblüten entspricht nach meinem Eindruck fast der von Cinderella.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:18
von MadJohn
Inken hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:14
Wird die Farbe halbwegs gut wiedergegeben? - Hall zeigte im vergangenen Jahr 'Hebe' (ebenfalls von Eugen Schleipfer), die dem Original eher entspricht. :-\

Zeig mal bitte 'das Original'.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:20
von troll13
MadJohn hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:16
@troll13 Danke.
Kann dann das Thema ad acta gelegt werden? oder brauchts noch ein paar Fotos?


Ich habe die Diskussion um hebe leider nicht so genau verfolgt. Klärt mich, wenn nötig, bitte per PM auf.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:20
von lerchenzorn
troll13 hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:04
Sowohl die Bronce Elegance als auch die Purleigh White aus England sind etwas kürzer als bei den Herbstbrokats und Julias aus Deutschland und haben beide auch etwas helleres Laub.

Ansonsten ist beim Habitus und bei der Laubform und -größe bei allen vieren kein Unterschied zu erkennen. Dies kann an einem unterschiedlichen Nährstoffangebot liegen.

Wenn Julia und Purleigh White zwei recht ähnliche Sports von Mei-Kyo sind, die unabhängig voneinander entstanden sind, könnte dies aber aber auch auf die vermeintliche Herbstbrokat und Bronce Elegance zutreffen. :-\


Diese klein-pomponblumigen Chrysanthemen sporten offenbar recht fleißig wenigstens hin und vielleicht auch her.
Am 'Herbstbrokat' auf der Freundschaftsinsel und auch an meiner 'Julia' sind alljährlich Triebe mit einzelnen Blumen in 'Mei-kyo'-Färbung zu finden.
Wenn man diese Triebstücke bewurzeln würde - was sich nicht lohnt, außer um der Neugier willen - würden die nun wieder ganz oder teilweise in 'Herbstbrokat' bzw. 'Julia' zurückschlagen? Wer weiß.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:23
von Inken
@troll, wir brauchen ein leuchtendes Rosa, das im Verlauf der Blüte einen Lavendelton annimmt. ;) Siehe Katalog.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:24
von MadJohn
@Lerchenzorn: Tut zurückschlagen weh? 8)

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:31
von MadJohn
Inken hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:23
@troll, wir brauchen ein leuchtendes Rosa, das im Verlauf der Blüte einen Lavendelton annimmt. ;) Siehe Katalog.

Auch wenn ich nicht troll13 bin, mit der Abbildung im Katalog ist eine Identifizierung wohl sehr schwer. Ein Print-Medium, digitalisiert und...... da brauchts schon viel Fantasie.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:36
von troll13
lerchenzorn hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:20
troll13 hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:04
Sowohl die Bronce Elegance als auch die Purleigh White aus England sind etwas kürzer als bei den Herbstbrokats und Julias aus Deutschland und haben beide auch etwas helleres Laub.

Ansonsten ist beim Habitus und bei der Laubform und -größe bei allen vieren kein Unterschied zu erkennen. Dies kann an einem unterschiedlichen Nährstoffangebot liegen.

Wenn Julia und Purleigh White zwei recht ähnliche Sports von Mei-Kyo sind, die unabhängig voneinander entstanden sind, könnte dies aber aber auch auf die vermeintliche Herbstbrokat und Bronce Elegance zutreffen. :-\


Diese klein-pomponblumigen Chrysanthemen sporten offenbar recht fleißig wenigstens hin und vielleicht auch her.
Am 'Herbstbrokat' auf der Freundschaftsinsel und auch an meiner 'Julia' sind alljährlich Triebe mit einzelnen Blumen in 'Mei-kyo'-Färbung zu finden.
Wenn man diese Triebstücke bewurzeln würde - was sich nicht lohnt, außer um der Neugier willen - würden die nun wieder ganz oder teilweise in 'Herbstbrokat' bzw. 'Julia' zurückschlagen? Wer weiß.


Wir haben es hier offenbar um einen Sortenkomplex aus Sports und Rücksports von Mei-Kyo zu tun, zu denen offenbar auch die "falsche" Anastasia der Staudesichtung (Anja's Bouquet?) und dem Roten Julchen gehören. Interessanterweise soll auch die reingelbe Nantyderry Sunschine dazuzugehören.

Aus diesem Komplex weitere Sorten auszulesen, bräuchte es wohl einen Sport mit durchgefärbter (wein)roter Blütenfarbe oder tatsächlich voll gefüllter Blütenköpfe.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:36
von Callis
troll13 hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:07
Zwischendurch und speziell für Madjohn...

ein Foto von der Hebe, die letztes Jahr geschenkt bekommen habe. :D


Ich habe vor ein paar Jahren diese Chrysantheme als 'Hebe' geschenkt bekommen.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:39
von Inken
Zu 'Hebe' und der Quellenlage: Die Katalogbeschreibung stammt vom Züchter, es gibt weitere Abbildungen aus der Zeit danach, und Eugen Schleipfer dürfte die echte 'Hebe' noch von früher kennen.
Hall hat seine Pflanze vor Ort erworben, wenn ich mich richtig erinnere.


Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:39
von Mathilda1
bin dem brandkamp link gefolgt - sehr schöne Pflanzen, vor allem auch so einige der großblütigen Sorten. wenn sich bloß einmal jemand erbarmen würde, so etwas in winterhärter zu züchten. Die Gartenqualitäten von solchen Sorten mit Ausnahme der Winterhärte sind zum Teil nämlich wirklich toll.
Hatte, als ich noch südlicher wohnte, jeweils über ein paar jahre eine kastanienbraune und eine lavendelfarbene riesenblütige Chrysantheme(ehemals Topf, daher namenlos) im Garten. Die Blüten blieben ohne Pinzieren kleiner, damit aber auch integrierbarer von der Wirkung im Garten. die Blütenfülle war bei beiden überwältigend. Wenn so ein Blütenmeer dann über einen Gartenzaun wallt, versüßt das den Herbst schon sehr.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 26. Okt 2019, 20:41
von Callis
Callis hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:36
troll13 hat geschrieben: 26. Okt 2019, 20:07
Zwischendurch und speziell für Madjohn...

ein Foto von der Hebe, die letztes Jahr geschenkt bekommen habe. :D


Ich habe vor ein paar Jahren diese Chrysantheme als 'Hebe' geschenkt bekommen.


Sorry, Bild war falsch rum. Jetzt nochmal. Die Farbe ist ganz anders als bei troll.