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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 1. Jun 2024, 21:31
von Hausgeist
Ulrich hat geschrieben: 1. Jun 2024, 18:25
... und von der lieben Junka ist es auch hier her gewandert. Und macht Ihr Ehre.


Toll! :D

Woodwardia orientalis hatte ich im großen Kübel mit knapp frostfreier Überwinterung ausprobiert. Der wurde immer weniger. Die vielen Kindel an den Wedeln sind war ganz witzig, wirklich schön fand ich das am Ende aber nicht. Ob die Freilandhaltung tatsächlich so unkompliziert ist, wage ich noch zu bezweifeln, aber berichte bitte! Durchlässiges, humoses Sustrat ist für die meisten Farne nicht das schlechteste. Ich habe inzwischen oft auch Perligran und/oder eher feine Pinienrinde druntergemischt.

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 1. Jun 2024, 21:45
von Hawu
Ich werde ihm also was fluffig, humoses mischen. ;) Und dann vielleicht doch lieber im Haus, in einem kühlen Zimmer überwintern, als in der ungeheizten Garage.
Mal schauen, ist ja noch etwas Zeit zum überlegen.

Die Fotos, die ich von den Wedeln mit Kindeln gesehen habe, fand ich auch nicht so toll. Aber die Kindel bilden sich doch erst im Herbst, oder?

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 10:09
von goworo
AndreasR hat geschrieben: 1. Jun 2024, 15:16
Hier scheinen die Farne von den Schnecken (noch?) in Ruhe gelassen zu werden, es gibt andere Leckerbissen... Und wenn das feuchte Wetter gut für etwas ist, dann für die Farne, so proper sehen die selten aus. Auch hier "knallt" der frische Austrieb des Rotschleierfarns richtig. :D

Ein gelungenes Ensemble! Sehr schön. :D

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 13:31
von rocambole
Sehr schön!

Ich fange an, mein Farndurcheinander zu entwirren:

der rechte gekauft als Dryopteris affinis Crispa Gracilis - Höhe knapp 30cm, wächst ordentlicher/straffer
der mittlere gekauft als Dryopteris affinis Crispa Congesta - Höhe knapp 20cm
Wedelvergleich, das Teilstück links ist vom Gracilis

Wahrscheinlich sind beide die gleiche Sorte, aber unterschiedliche Klone, siehe Hinweise hier und bei der RHS (bei synonyms auf see more klicken ;))- könnte das passen?

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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 13:38
von rocambole
Und hier noch einer, ca. 10 cm hoch. Gekauft als Athyrium f.-f. minutissimum - kann es nicht sein, da wintergrün. Ein weiterer Klon des D.a. Crispa Gracilis?

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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 13:57
von rocambole
Und was ist das? erinnert an Dryopteris affinis, aber der Wedel ist breiter, der Austrieb sieht anders aus und es hat sich so etwas wie ein am Boden liegender Stamm gebildet - das haben meine normalen uralten D.a. nicht.

Gefunden: Mattheuccia orientalis

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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 19:39
von Ruth66
rocambole hat geschrieben: 2. Jun 2024, 13:38
Und hier noch einer, ca. 10 cm hoch. Gekauft als Athyrium f.-f. minutissimum - kann es nicht sein, da wintergrün. Ein weiterer Klon des D.a. Crispa Gracilis?

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Oh, den Namen muss ich mir merken. Das dürfte der sein, den ich unlängst im Baumarkt mitgenomme hatte.

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 21:26
von rocambole
Die nächsten: lt. Aufzeichnungen sollte ich einen Polystichum polyblepharum und einen P. aculeatum haben - an den beiden Kandidaten steckt aber ein Schild P. polyblepharum, vermutlich war bei einem mal das Schild weg ::).

Außerdem habe ich inzwischen rausgefunden: P. polyblepharum = Polystichum aculeatum var. japonicum ::), kein Wunder, dass ich kaum einen Unterschied sehe.

Dieser glänzt etwas weniger, hat eher zierliche Sori, das passt zu den Fotos hier.

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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 21:29
von rocambole
Der hier ist etwas dunkler grün, glänzt mehr und hat deutlich größere Sori. Vermutlich ist das der P. aculeatum, siehe auch Infos hier.

Was meint Ihr, lieg ich damit richtig ???

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Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 21:32
von sempervirens
rocambole hat geschrieben: 2. Jun 2024, 21:26


Außerdem habe ich inzwischen rausgefunden: P. polyblepharum = Polystichum aculeatum var. japonicum ::), kein Wunder, dass ich kaum einen Unterschied sehe.






Tatsächlich finde ich auch das beide Arten recht ähnlich aussehen, im direkten Vergleich kann aber schon einen unterschied festellen.

Ich finde polyblepharum glänzt noch etwas stärker

Mein Aculeatum ist noch recht jung glänzt weniger, aber ist deiner vllt auch einfach etwas nass ?

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 21:41
von sempervirens
Hier mal von weiter weg wie gesagt er muss noch etwas wachsen um den Art typischen Habitus zu entfalten

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 2. Jun 2024, 22:49
von rocambole
Nass ist er nicht - könnte auch am Licht am Standort liegen, der vermutete P.a. steht etwas heller. Vielleicht habe ich auch beide vertauscht :P.

Aber die Sori sprechen eigentlich dagegen - und auch, dass das Schild am vermuteten P. aculeatum jünger ist, das am P. polyblepharum ist noch eins der ersten, ergo wohl nicht ersetzt.

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 3. Jun 2024, 11:39
von rocambole
Immer noch am Aufräumen ...

Eigentlich sieht das hier nach Dryopteris bissetiana aus (van Driel) - andere ohne Stecker dort sind lt. Notizen 2 Dryopteris affinis (einer davon Crispa) und 1 Polystichum set. Proliferum (scheint weg den würde ich erkennen), die schließe ich aber alle aus. Die Fiederchen passen auch zu D.b. , nur die Angaben zur Höhe nicht - ich habe im www nichts über 50cm gefunden. Meiner ist aber im Austrieb nahezu 1m hoch, später noch >70cm wenn die Wedel sich neigen.

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 3. Jun 2024, 11:43
von rocambole
Und ich habe doch noch die Woodsia fragilis - hatte sie wohl mal umgepflanzt und das nicht notiert :P. Ein Geschenk :-* - ich bin froh, dass sie noch da ist, hatte sie schon auf die Vermisstenliste gesetzt.

Also ist da nur die offene Frage, welcher von denen weiter oben ist der Polystichum aculeatum ...


Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Verfasst: 3. Jun 2024, 18:26
von rocambole
Dryopteris filix-mas versus affinis ... ich habe bisher immer gedacht, nur den einen D.f.-m. zu haben, den ich mal käuflich erworben hatte. Aber der ist irgendwie nicht das weitverbreitete Modell - beim Googeln heute stellte ich fest, dass die meisten Bilder so aussehen wie ein Farn, den ich mit dem Garten übernommen hatte bzw. wie hier aufgelaufene Nachkommen - und die hatte ich bisher auch immer als D. affinis angesprochen.

Aber die beiden gekauften Farne (einer sollte D.a. sein, beim anderen habe ich nichts aufgeschrieben) sind glänzend und ledrig, die Blättchen sind nur an den Spitzen gezackt, an den oberen und unteren Rändern eher nicht. Sie haben auch deutlich weniger Sori, einer scheint ganz steril, beim anderen sind nur einige Wedel steril. Die Spreuschuppen gehen die ganze Wedelachse hinauf.

Die anderen 3 sind mattgrün und die Fieder dünner von der Substanz. Die Blättchen sind rundherum gezackt, Sori in Massen, Spreuschuppen nur maximal bis zur Hlfte der Wedellänge.

Das ist meine Einschätzung - vielleicht kann mir einer der Experten sagen, ob ich damit richtig liege :-*?
1. Altbestand bei Kauf, D. f.-m.
2. Herkunft nicht mehr bekannt, D. f.-m.
3. gekaufter Farn vermutlich Kiekeberg, keine Notizen, D. a.
4. hier mal erschienen, D. f.-m.
5. gekauft bei Wiederstein als D.a., der ist völlig steril.
6. gekauft als D. f.-m., sieht anders aus als die anderen, aber im www finden sich auch solche

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