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Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 21:13
von troll13
Trotzdem bleibt ein ungutes Gefühl. :-\

In der Staudensichtung wird weiße Nebelrose wie folgt beschrieben: "cremeweiß, (RHS-CC 158D),M X - M XI, großblütig, mäßig blühend, mäßige Blütenschmuckwirkung ... ist im Handel auch unter der Bezeichnung 'Edelstein' zu finden". Nebelrose wird hier mit der Blütezeit "E X - E XI" beschrieben.

Hagemann (1991): "Weiße Nebelrose, späteste Weiße, 100" und "Edelweiß, weiß halbgefüllt, spät" und "Nebelrose, spät XI".

Bei Götz (1994) finden sich:

"Weiße Nebelrose, Bl. gefüllt, weiß mit grünl. Mitte, s
Edelstein, Bl. gefüllt, weiß (ohne Zeitangabe)
Edelweiß, Bl halbgefüllt, Bl. halbgefüllt, weiß, m -s
Nebelrose, Bl. gefüllt, rosa, spät".


Und in einem Katalog von Herms (1954) findet sich zu Weiße Nebelrose: "Prachtvolle weiße Spätsorte mit kleineren sehr reizvollen Blumen". Dies wird auch durch die Chrysanthemumtafel von Esther Bartning bestätigt, die eine eher mittelgroße Blüte im Vergleich zeigt, die etwas kleiner als Nebelrose dargestellt ist.

Bei Madjohns "Tante Hilde" handelt es sich um eine Winteraster, die ich durchaus als großblumig bezeichnen würde (Siehe den Daumennagel auf dem Foto) und die am 3. Nov. mit der Blüte bereits einigermaßen durch war, während die meisten seiner vielen anderen Winterastern noch recht knackig aussahen.

Das könnte zwar den Beschreibungen der Staudensichtung entsprechen aber passt das zu den älteren Beschreibungen, bei denen immer, die späte Blütezeit betont wird? :-\

Leider bleiben die Beschreibungen zu der Sorte Edelstein in den älteren Katalogen recht unkonkret, im Handel scheint sie nicht mehr zu sein und Fotos habe ich auch nicht gefunden. Aber es scheint sich ein neues Sichtungsprojekt für mich aufzutun.

Hilfreich wären zunächst Vergleichsfotos von Nebelrose und Weißer Nebelrose mit einer Angabe der Einschätzung der jeweiligen (Hauptblütezeit), sofern jemand beide Sorten hat.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 21:45
von lerchenzorn
Ich kenne 'Weiße Nebelrose' bisher auch mit eher mittelgroßen Blumen. Ganz charakteristisch sind das gestutzte Ende der Zungen mit einem hakenartig abgewinkelten Fransen und die in der Draufsicht fast parallelen Ränder der Zungen. Das habe ich in dieser Kombination bei noch keiner anderen weißen Sorte gesehen, außer bei den letzten Bildern Eurer fraglichen 'Edelweiß'- und 'Tante Hilde'-Pflanzen.

Eine heikle Sache wäre dann das Bild von Esther Bartning. Wenn die weiße Blume unter Nr. 26 von dem heute unter diesem Namen (in Bornim) verkauften Klon abgemalt wurde, muss man sie als idealisiert und an 'Nebelrose' angelehnt ansehen. Es fehlen sämtliche oben genannten Merkmale. Gleichzeitig ist aber die in den Beschreibungen erwähnte und an den Blumen aktuell tatsächlich deutlich sichtbare grüne oder grüngelbe Mitte malerisch angedeutet.

Troll, kannst Du näher sagen, warum Du bei der Frage 'Nebelrose' ins Spiel bringst? Sie ist, wie schon geschrieben, in meinen Augen weder nach der Blume noch dem Laub enger mit diesen Sorten zu verwandt.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 21:55
von troll13
Sie ist ist von Bartnings Zeichnung und den historischen Beschreibungen die Beste, die man als Vergleichssorte heranziehen kann und die auch noch erhalten ist. (Und sie ist so unverwechselbar, dass sie echt sein muss, wenn man die Gleichung "Nebelrose = Emperor of China nicht auch in Zweifel zieht. ;))

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 21:58
von MadJohn
Hier zeigt Hall eine Nebelrose.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 22:00
von lerchenzorn
'Weiße Nebelrose' *) zeigt er da - wie gesagt, etwas völlig anderes als 'Nebelrose'.


*) In dem stark aufgeblühten Stadium wirkt sie etwas weniger "kantig".)

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 22:01
von MadJohn
Entschuldigung, ich habe die Farbangabe vergessen. Also Hall stellt eine 'Weiße Nebelrose' vor.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 5. Nov 2019, 22:02
von lerchenzorn
;)

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 6. Nov 2019, 14:16
von MadJohn
Der erste Sämling auf hiesigem Acker

Bild

Vielleicht schickt Thor ja noch ein bischen Sonnenschein. Dann kann ich noch mal ein besseres Foto machen.
Entstanden neben 'Brautstrauss', andere an der Sexorgie Beteiligte könnten 'Anita' und 'Bratapfel' sein, die in der Nähe wachsen.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 6. Nov 2019, 14:22
von kaieric
glückwunsch!
richtig hübsch mit dem hell/dunkel-kontrast :D

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 6. Nov 2019, 14:30
von MadJohn
Danke :D

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 6. Nov 2019, 19:55
von troll13
Heute nur zwei Fotos und keine Mutmaßungen oder Spekulationen. ;)

Weiße Nebelrose heute... die erste Blüte öffnete sich um den 1. November herum. Der Blütendurchmesser beträgt max. 5 cm.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 6. Nov 2019, 19:56
von troll13
Und noch einmal von der Seite fotografiert.

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 7. Nov 2019, 17:50
von MadJohn
Der zweite Sämling möchte auch noch blühen. Steht etwa 20 cm vom ersten entfernt.

Bild

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 7. Nov 2019, 17:54
von Anke02
Sehr sehr schön! :D

Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)

Verfasst: 7. Nov 2019, 18:07
von MadJohn
Diese Pflanze habe ich schon drei Jahre. Mitgenommen aus einem Baumarkt. Der damalige Verkaufspreis war namensgebend:
'99 cent'

Bild