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Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 14:03
von invivo
... bei der herbstdüngung geht es vor Allem darum den N-Gehalt im Boden möglichst zu senken. Das funktioniert entweder (teuer) indem man den Kaligehalt im Verhältnis zum Stickstoff erhöht (eben die Kalidüngung im Herbst)) ...
Könntest du das genauer erklären?

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 14:07
von Gänselieschen
@staudo: Ich hole mir immer ziemlich stark verrotteten Pferdemist - den nehme ich auch gern zum Anhäufeln. Meist hatte ich auch immer paar Neupflanzungen dabei - da war diese Erde sowie mit am Start.Wäre dann also zu viel des Guten.Ich will ungern die Erde rundherum immer abtragen - da könnte manches andre mit draufgehen, was im nächsten Jahr aufgehen soll.L.G.Gänselieschen

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 15:31
von wandersfranz
Ja, so gehts mir auch. Was mache ich jetzt?
Danach wirds nochmal richtig interessant:
Irisfool hat geschrieben: Wenn man sich den sparen könnte , wären die Holländer die Ersten die das tun würden ;D ;D ;D, kannst versichert sein! ;D ;)
Das glaube ich auch, ein Freund von mir, der in der Spritz- und Düngemittelforschung tätig war, sagte mir mal vor Jahren, die Weinbauern in der Pfalz nehmen nur das was billig ist und wirkt, das bestätigt deine Worte ;D Auch die Aussagen von Freunderosen und Daniel helfen mir prima weiter zu meiner eigenen Weiterbildung in Sachen wann dünge ich und wie. Und Ausnahmen bestätigen die Regel, so wie Irisfool hier und auch ausführlich im Staudenthread: Agapanthus - welche Erfahrungen? schon berichtet hat. Manche spezielle Pflanzen wollen spezielle Behandlung.Dankeschön, ihr habt mich ein Stück weitergebracht

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 16:30
von ManuimGarten
@ Daniel, danke für deine Erklärung. Jetzt kann ich mir beruhigt das Kali sparen. ;DHabe nämlich gerade versucht, es in der Pflanzenabteilung des lokalen Baumarktes zu besorgen. Gibts nicht, trotz Nachfragen beim Verkäufer, der rel. kompetent wirkte. Er verwies mich zum Raiffeisenmarkt, wo die Weinbauern einkaufen... vermutlich im 50kg Sack... ???Das habe ich aber nicht mehr probiert, und nachdem ich im Sommer ohnehin nicht mehr mit Stickstoff- oder anderen Düngern arbeite, lasse ich Kali bleiben.

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 16:49
von pearl
Ach du liebes bisschen......Gut gemeint ist eben leider allzu oft das Gegenteil von gut gemacht....Wer also um und bei Mitte Juni damit aufhört fleissig mit Blaukorn u.a. N-haltigen Düngern rumzuspielen kann sich den Kalidünger im Herbst ebenso sparen.
darauf wollte ich hinaus! Sich Dünger sparen! Weniger ist mehr. Danke, Daniel!

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 16:51
von pearl
Auch das Kalium aus Abfällen der Zuckerrübenproduktion stammt ursprünglich aus dem Bergbau von K+S. Irgendwie muss es ja in die Zuckerrüben reingekommen sein.
Floris hat geschrieben:(so wird es in den Märkten auch angeboten).
Eben. Wenn alle Welt glaubt, im Herbst müsse mit Kali gedüngt werden und das gut für das Geschäft ist, wird man diesen Glauben nicht bekämpfen. ;)
danke ebenso! :D

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 16:52
von Tragopogon
Ich danke den beiden Herren auch.

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 17:10
von Staudo
Das ist ja eine regelrechte Danksagung. :D

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 17:17
von Gänselieschen
Und mein Pferdemist zum Anhäufeln - Murks oder Gehtso??

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 17:37
von Daniel - reloaded
... bei der herbstdüngung geht es vor Allem darum den N-Gehalt im Boden möglichst zu senken. Das funktioniert entweder (teuer) indem man den Kaligehalt im Verhältnis zum Stickstoff erhöht (eben die Kalidüngung im Herbst)) ...
Könntest du das genauer erklären?
War eine etwas dämlich Formulierung. :-\Natürlich senkst du den N-Gehalt im Boden nicht durch Zufuhr von Kali. Es geht darum das N:K-Verhältnis zu Gunsten des Kalis zu verschieben.Und das geht eben entweder indem ich keinen Stickstoff mehr zuführe quasi automatisch oder indem zusätzlich Kali in den Boden pumpe um das N:K-Verhältnis entsprechend zu verändern.Die Pflanze reift ja im Prinzip nicht durch das Kali an sich aus sondern durch die geringere Stickstoffzufuhr. Kali wird in der Pflanze als solches ja nicht verbaut wie Stickstoff, es dient lediglich dazu den Zellinnendruck (Turgor) zu regulieren etc. und wird immer da zu finden sein wo es um osmotische Druckverhältnisse geht (ebenso bescheuert formuliert.... :-\).Fakt bleibt bei den allermeisten Gartenpflanzen:Wer zu Kalidünger greifen muss um seine Pflanzen zur Ausreife zu zwingen hat meistens vorher bei der N-Gabe einen massiven Fehler gemacht!Und eben da liegt das Problem mit den Einzelnährstoffdüngern wie Hornprodukte (aber auch "Volldünger" wie Animalin etc. sind nichts besser) etc.:Kali ist für die Pflanze durchaus wichtig und muss entsprechend zugeführt werden! Nehme ich jetzt nur kaliarme (wie Animalin) oder gar -freie (z.B. Hornprodukte) Düngemittel verarmt der Boden an Kali. Und dann (und i.d.R. nur dann!) ist eine separate Kalidüngung (etwa mit Kalimagnesia/Patentkali) notwendig und sinnvoll! Wer mit ausgewogenen Volldüngern (egal ob organisch bzw. organisch-mineralisch oder mineralisch a la Blaukorn) arbeitet, braucht (von Spezialkulturen mal abgesehen) im Herbst gewiss keine Kalidüngung, der Rasen braucht die schon gar nicht.Und @gänselieschen:Da du deine Rosen i.d.R. nach Vegetationsende anhäufelst interessiert sie auch Stickstoff nicht. Pflanzen im Ruhestadium kannst du Stickstoff vor die Füsse schmeissen bis du pleite bist, damit weckst du keine Pflanze auf! ;) Du solltest das aber besser nicht austesten, denn dann landet der Stickstoff im Grundwasser....Ganz abgesehen davon, dass du in verrottetem Pferdemist kaum noch Stickstoff finden wirst....Liebe Grüsse,Daniel

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 17:37
von Günther
Und mein Pferdemist zum Anhäufeln - Murks oder Gehtso??
Nachdem sich offenbar keiner antworten traut:Ich glaube, es ist jetzt schad drum. Jetzt brauchen die Pflanzen eigentlich keinen Dünger mehr, schon gar nicht mit primär Stickstoff. Und bis zum Frühjahr ist das meiste weg....

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 17:38
von Daniel - reloaded
Und mein Pferdemist zum Anhäufeln - Murks oder Gehtso??
Nachdem sich offenbar keiner antworten traut:Ich glaube, es ist jetzt schad drum. Jetzt brauchen die Pflanzen eigentlich keinen Dünger mehr, schon gar nicht mit primär Stickstoff. Und bis zum Frühjahr ist das meiste weg....
Getraut hab ich mich schon, hat nur etwas gedauert.... ;D

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 18:15
von pearl
Gänseliesel soll mit was anderem anhäufeln. Finde ich auch. Die Pilze schmeißen sich sonst auf die Wurzelhälse der Rosen. Gehölze fühlen sich im Mistbeet normalerweise nicht wohl. Das ist was für Gemüse. Mit Erde anhäufeln, wenn es unbedingt sein muss oder es überhaupt lassen.

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 18:23
von RosaRot
Und die Schwertlilien? Jetzt noch mal Kali oder einfach so lassen...

Re:Kali-Düngung

Verfasst: 30. Aug 2011, 18:36
von Günther
Schaden wirds nix (außer bei Überdosierung). Obs nutzt????