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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 23. Sep 2021, 23:41
von thuja thujon
o0Julia0o hat geschrieben: ↑23. Sep 2021, 22:44thuja hat geschrieben: ↑23. Sep 2021, 15:20An den Pfosten in der Reihe gibts keine Ketten, da werden die Drähte direkt in den Pfosten eingehängt.
Interessant. Dann ginge das ja für meine 5 Pfähle. Aber am Weinberg wird doch sicherlich zwischendrin mal der Draht gespannt. Auf 50 Pfähle oder was eine Reihe dort kommt, würde der Draht doch niemal stramm sein dann in der Mitte.
Man braucht den Draht nicht um Gitarre zu spielen, es reicht wenn die Triebe Halt finden. Dafür darf er auf 200m auch mal ein bischen durchhängen wenn er das könnte, aber er wird ja alle 5m wieder hochgeklippt in den Mittelpfosten. Hast du dir denn mal ein Video angeschaut und verstanden, was ein Drahtrahmen ist und was seine Aufgabe ist, warum er dir die Arbeit erleichtern kann, wenn du dich darauf einlässt? Google doch nicht so viel, guck dir mal nur ein gescheites Video genau an und versuche zu sehen, was da gemacht wird.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 24. Sep 2021, 00:01
von o0Julia0o
Danke Dir. Genau das hochklippen geht ja leider nicht, da ich die hohen Endpfosten auch als Mittelpfosten verwende. Da fehlt dieser Hochklipp.
Würdest du sagen, dass ein Spannschloss den Draht über 20m ausreichend auf Spannung halten kann, wenn keine Hochklipps auf der Strecke vorhanden sind? Eine Spannfeder für 3mm-Draht gibt es nirgends zu kaufen. Oder ich finde sie noch nicht.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 24. Sep 2021, 00:13
von thuja thujon
Wenn du eine Kette einhängen kannst passt auch ein Draht rein.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 24. Sep 2021, 08:15
von Starking007
Akkuschrauber - Loch - Haken................
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 24. Sep 2021, 17:44
von o0Julia0o
Starking007 hat geschrieben: ↑24. Sep 2021, 08:15Akkuschrauber - Loch - Haken................
[/quote]
Das wäre eine Idee! Also einfach selbst einen Haken in die Pfähle bohren. Das Problem ist, dass es auf Corten nahezu keine Schrauben gibt. Haken finde ich überhaupt keine. Anderes verrostet daran. Aber Edelstahl kann funktionieren sehr lange anscheinend. So etwas könnte ich ja an den Pfahl anschrauben mit Edelstahlschrauben: https://www.karabiner-und-mehr.de/kamero-edelstahl-augplatte-deckauge-mit-haken-schmal-d6-60-x-20mm-v4a.html
[quote author=thuja thujon link=topic=68044.msg3754059#msg3754059 date=1632435183]
Wenn du eine Kette einhängen kannst passt auch ein Draht rein.
Das ist ja das Problem. Ich kann dort keine Kette einhängen. Sieht man auf dem Bild (rot umkreist):
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,68044.msg3754041.html#msg3754041
Da ist kein Hochklipp, sondern ein Seitklipp - da hält der Draht der Schwerkraft nicht stand, weil er gar nicht im Klipp hängt, da der Klipp nach oben (zum Himmel) keine Öffnung für den Draht hat.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 24. Sep 2021, 21:47
von thuja thujon
Warum entscheidest du dich für Pfosten die du nicht gebrauchen kannst und nur Probleme machen?
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 25. Sep 2021, 00:42
von o0Julia0o
Weil die am größten(also höchsten sind).
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 25. Sep 2021, 05:47
von Starking007
Das werden die Profi-Betonpfähle sein?
Ganz normale billige Edelstahlhaken, in 6er Dübel, das reicht!
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 25. Sep 2021, 19:25
von o0Julia0o
Vergessen - und am unauffälligsten. Beton ist generell dort verboten. Nichtmal als Fundament für Pfähle. Daher sind die Corten-Pfähle perfekt, bis auf die Ösen.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 25. Sep 2021, 21:10
von Starking007
Dann auch bohren, Gewinde schneiden, M5 oder 6 Haken.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 26. Sep 2021, 01:25
von o0Julia0o
So werde ich es probieren. Bzw. erst einmal die vorhandenen Löcher nutzen. Dort kann ich ja eine Schraube durchdrehen. Und außen dann je eine große Mutter drauf. Da sollte das Seil dann auch nicht abrutschen. Haken wäre halt noch nen Tick sicherer. Aber auch viel aufwändier ein Gewinde dort einzubohren.
Selbst wenn es miteinander reagiert (Corten & Edelstahl) wird das ja nicht in 2 Jahren kaputt sein. Anscheindend geht wohl das Edelstahl kaputt, nicht das Corten. Dann wären das die Schrauben, die den Draht halten gegen die Schwerkraft. Die Zugsachen, um den Draht zu spannen kann ich ja einhängen in die Ösen. Dazu reicht es ja auch in den Endpfählen den Draht zu spannen. Und die Endpfähle kann ich umdrehen, dass die Ösen nach innen zeigen.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 20. Okt 2022, 15:10
von Sidney Armstrong
o0Julia0o hat geschrieben: ↑26. Sep 2021, 01:25So werde ich es probieren. Bzw. erst einmal die vorhandenen Löcher nutzen. Dort kann ich ja eine Schraube durchdrehen. Und außen dann je eine große Mutter drauf. Da sollte das Seil dann auch nicht abrutschen. Haken wäre halt noch nen Tick sicherer. Aber auch viel aufwändier ein Gewinde dort einzubohren.
Selbst wenn es miteinander reagiert (Corten & Edelstahl) wird das ja nicht in 2 Jahren kaputt sein. Anscheindend geht wohl das Edelstahl kaputt, nicht das Corten. Dann wären das die Schrauben, die den Draht halten gegen die Schwerkraft. Die Zugsachen, um den Draht zu spannen kann ich ja einhängen in die Ösen. Dazu reicht es ja auch in den Endpfählen den Draht zu spannen. Und die Endpfähle kann ich umdrehen, dass die Ösen nach innen zeigen.
Hallo. Ich habe ein ähnliches System zur Befestigung der Reben. Nach einigen Jahren begannen diese Schrauben jedoch zu rosten und hielten der Belastung durch die Weintrauben nicht mehr stand. Gibt es eine andere Möglichkeit, als die Schrauben durch neue zu ersetzen?
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 20. Okt 2022, 15:33
von Claus 2
Hier habe ich etwas gefunden ,
Verschiedene Arten von Wein.
Jede Weinsorte ist eine Kletterpflanze, die nach oben klettert oder zur Seite rankt und hierzu eine Hilfe benötigt. Doch auch hier gibt es verschiedene Arten, die unterschiedliche Ansprüche an die Spaliere stellen. So handelt es sich bei vielen Sorten um Rankpflanzen, die ihre beweglichen Triebe um eine Hilfe wickeln, diese verholzen dann später um das Spalier gewickelt. Hierfür ist natürlich eine stabile Rankhilfe wichtig, die aus Latten, Stäben, Gittern und Draht gebaut werden kann. Zu den Rankpflanzen gehören die Gewöhnliche Jungfernrebe und der Echte Wein. Viele Sorten des Wilden Weins hingegen benötigen nur eine raue Wand, an der sie selbst hochklimmen, in dem sie ihre Haftscheiben am Mauerwerk befestigen.
Weinrebe.
Materialien.
Eine Rankhilfe kann immer aus verschiedenen Materialien erstellt werden. Diese sollten für Weinreben jedoch besonders stark und widerstandsfähig sein. Denn die Triebe, die sich hier rundherum wickeln, verholzen nach einem Jahr und werden mit den Jahren immer dicker. Ein leichter Aufbau könnte hierdurch jedoch zerstört werden. So sind die folgenden Materialien für ein Weinspalier geeignet:
Metallstäbe
in der Regel aus Edelstahl
Kunststoff (könnte nach einiger Zeit brechen)
Holz
aus heimischem oder tropischem Hartholz
z. B. aus Robinien
für Holzbalken: Pfostenschuhe
Liebe Grüsse
Claus-Peter
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 21. Okt 2022, 04:06
von Aromasüß
Meine
Rundpfähle (2,5 m hoch, 08-10 cm Durchmesser) aus Robinie - keine Agrargroßbauerntechnik im Hobbygarten, kein Killer-Tropenholz - habe ich kostengünstig vom Originalimporteur
Beck & Böder. (Viele Maße auf Bestellung ohne Mehrkosten erhältlich, rund geschält oder auf Vierkant geschnitten. Ich musste nur einige Wochen auf eine Beilademöglichkeit warten, da eine Speditionsfahrt, exklusiv zu mir, teuer gewesen wäre.)
Weinbaupfähle aus Robinie haben sich über Jahrhunderte bei Weinbauern bewährt ("falsche Akazie"), und ich bin mit meinem einfachen, locker gespannten Obst- & Rosen-
Drahtrahmenspalier sehr zufrieden.
Die Pfähle habe ich gut 1/2 Meter tief in den Boden
gerammt. Geschälte Robinien-Rundpfähle halten im Boden ohne weitere Behandlung ungefähr 50 Jahre (im trockenen Sand noch länger). Bisher komme ich ohne Abspannungen an den Endpfählen aus. Sollte das eines Tages nötig werden, so würde ich eher
Querhölzer (Stützhölzer) im 45° Winkel nach innen einbauen (um platzverbrauchende und teurere Abspannungen nach außen zu vermeiden). Pfähle gibt es auch in manchen Märkten (
Holzmärkte,
Ebay-Kleinanzeigen, gelegentlich bei OBI bestellbar); teilweise noch günstiger, aber nach meiner Erfahrung oft zu kurz und/oder sehr krumm.
Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Verfasst: 21. Okt 2022, 05:19
von Starking007
.................indem sie ihre Haftscheiben am Mauerwerk befestigen...........
Mittels Dübel???? ;-)
Weinrebe.
...............die Triebe, die sich hier rundherum wickeln................
Hab ich noch nicht erlebt.
..............In der Regel aus Edelstahl.........
Auf der Intensivstation ok.
Lies nicht so Zeug!
Holz im Boden macht auf Dauer Ärger (ich hab viel Robinie!)
Pfostenschuhe werden NIE fest