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Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 21. Mär 2024, 08:38
von sempervirens
Hat hier jemand eigentlich jemand den Wasserknöterich - Persicaria amphibia/Polygonum amphibium?

Man kann sie an Land oder Unterwasser halten die passt sich dann habituell an:
- unter Wasser wirkt sie wie eine Seerose
- an Land wirkt er wie eine Mischung aus Ampfer und Schachtelhalm, langer Stengel mit gefärbten Segmenten und dazu die Knöterich Blätter ^^

ich wollte jetzt eine mal testweise in einen 90l Regenkübel setzen, da ich die Wasserform doch ansprechender Finde.

Vllt ist die Art auch eher etwas für den großflächigen Einsatz in einem Teich, als für den Kübel, daher meine Frage ob jemand hier Erfahrungen mit der Pflanze hat ?

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 21. Mär 2024, 08:49
von sempervirens
hobab hat geschrieben: 23. Jan 2024, 10:53
Das viele Mähen liegt sicher auch daran, das Dünger günstig ist, aber vor allem daran, das nicht mehr Heu gemacht wird, sondern Silage.

Und Bistorta ist vermutlich eine recht stabile Gattung, andes als Geranium - da verarmt so schnell nichts.


Und der Unterschied von Heu zu Silage ist, dass ersteres Trockener ist ? Sprich es wird vermutlich später geerntet, was bedeutet, das manche Pflanzen durch früheren Schnitt nicht zu Versamung kommen ?

Gut zu wissen, dass die Art genetisch stabil zu sein scheint. Dieses Jahr an dem einen Standort wieder zu explodieren, die Stadt hat die Wanderwege freigeschnitten und somit dem Schlangen-Knöterich wieder Luft zum Atmen gegeben ( wurde schon Arg beengt von Bäumen udn Straüchern etc) + die Vielen Niederschläge in letzter Zeit. Ich war mal so frei und hab der Pflanze etwas unter die Arme geholfen und hier und da etwas Saatgut in unmittelbare Nähe verteilt, sodass es wieder ein ansehnlicher Bestand ist und in etwa der Verteilung der alten Vegetationaufnahmen entspricht.

Dann belasse ich es erstmal bei meiner Wildform und schaue ob sie im gärtnerischen Kontext vllt schöner blüht als unter stressbetonteren Standorten, wie jenen wo ich den den Knöterich bei mir entdeckt hatte

( ist mir bei anderen Wildarten bspw Anemone Nemorosa auch aufgefallen, in der Wildnis recht klein blühend, im Garten verpflanzt haben sie tatsächlich deutlich größere Blüten)

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 24. Apr 2024, 11:40
von sempervirens
So heute meine ersatz Lieferung bekommen nach dem ich den Scheckenknöterich „superba“ statt des Wiesen Knöterichs „superbum“ bekommen habe.
Bzw was ist denn nun eigentlich richtig :
Bistorta/Persicaria/Polygonum officinalis/vulgaris "Superbum"/"Superba" , der Sortenname wird mal so mal so verwendet, welcher ist denn der "richtige" ?

Der schaut in jedem Fall schon mehr aus nach Wiesenknöterich aus, aber die Wildform hat größere Blätter die zumindest bei mir nicht so hohe Stängel haben, in dem frühen Stadium. Hoffentlich ist es nicht wieder ein anderer Bistorta.. der Kerzenknöterich müsste auch ein Blatt mit weißer Blattader haben und ähnlich aussehen, es würde mich freuen, wenn jemand mal ein Bild von dem hat wie er aktuell im Austrieb ausschaut, weil wenn ich in 2-1 Monate festelle, das wieder nicht der Wiesenknöterich ist falle ich noch vom Hocker :D

Ist die Sorte "Superbum"/"Superba" wohl eine hybride oder Unterart, welche die Unterschiede erklärt ? Vllt verändert sich der Habitus gepflanzt auch noch, ich werde dann in jedem Fall hier mal ein Update machen und einen Vergleich zwischen der reinen Art und der Sorte/Aulese machen

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 3. Mai 2024, 20:51
von sempervirens
Das hier scheint eine Auslese des Wiesenknöterich zu sein sehr hübsch

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 3. Mai 2024, 20:51
von sempervirens
Hier im Vergleich die wild form

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 3. Mai 2024, 20:53
von sempervirens
Diese hatte einen deutlichen rotanteil (auf dem Bild schwer zu erkenne) und auch sehr große Blüten

Ich vermute das die Sorte "Hohe Tatra"

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 4. Mai 2024, 21:30
von solosunny
Es wird ja überall geschrieben, dass Polygonum "Johanneswolke" keine Ausläufer macht. ..


Das hab ich gerade im Aboretum der Erfurter Gartenbauschule fotografiert

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 4. Mai 2024, 21:32
von Starking007
Ich hatte/habe einige an verschiedenen Stellen - nix Ausläufer!

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 4. Mai 2024, 21:39
von Hausgeist
Ich erwähnte ja schon mehrfach, dass er hier nach vielen Jahren Standzeit damit angefangen hat. Fotos davon gibt's irgendwo weiter vorne.

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 17:39
von Querkopf
Hat jemand von euch eigene Erfahrungen mit Persicaria runcinata 'Needham's Form' oder verwandten Bodendecker-Knöterichen mit solch eigenwilligem Laub? Stimmt es, was man im frz. Link lesen kann: ausläufertreibend (nach 5-6 Jahren ca. 1 qm), aber nicht invasiv?

Vorige Woche sah ich die kleine Hübsche in einem Garten in der Normandie und dachte spontan, dass ich in einer Halbschattenecke genau dieses aparte frischgrüne Blatt gebrauchen könnte. Sofern es sich nicht selbstständig macht & alles überrennt; es muss (für mich) auch auf frischem, fettem Lehmboden gut kontrollierbar bleiben.
Frischen, fetten Lehmboden gibt's im besagten normannischen Garten auch, und das Knöterichlein sah gar nicht nach wildem Eroberer aus. Aber das kann trügen - der dortige Gärtner ist beneidenswert tiefenentspannt gegenüber allem, was wuchert ("jojo, da muss man ab und zu abstechen"), ob das nun panaschierter Giersch ist oder Perlfarn oder Bambus oder sonstiges Teufelzeuchs.

Von daher frage ich sicherheitshalber nochmal bei euch nach ;D.

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 17:51
von Konstantina
Ich habe dem drei Jahre lang gehabt und danach gerodet. So ansehnlich war er bei mir nicht lang. Vielleich lag es auch an Wurzeldruck. Seine verhalten würde ich mit kriechenden Günsel vergleichen.

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 18:22
von Querkopf
Danke, Konstantina.
Mit dem Vergleich zu kriechendem Günsel kann ich was anfangen; das wäre für mich akzeptables Benehmen :).

In dem normannischen Garten sah die Fläche mit dem Pflänzchen sehr, sehr hübsch aus...

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 21:00
von Starking007
Ich liebäugle schon lange damit....

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 21:19
von BlueOpal
sempervirens hat geschrieben: 3. Mai 2024, 20:51
Das hier scheint eine Auslese des Wiesenknöterich zu sein sehr hübsch

Der ist sehr süß

Re: Knöteriche (Polygonum, Persicaria, Bistorta u.s.w.)

Verfasst: 5. Jun 2024, 23:37
von Querkopf
Starking007 hat geschrieben: 5. Jun 2024, 21:00 Ich liebäugle schon lange damit....
Nur zu :)!

Bild
:D
Persicaria runcinata im Jardin des Valérianes, Normandie