garten-pur

Denn die Methode funktioniert ja, siehe die dicken Kartoffeln der Demeter Bauern

Haben alle Demeterbauern nachgewiesen dickere Kartoffeln?

Sei's drum.Für später, zum Nachlesen:Keplers eigentliche Entdeckung: Mathematik ist keine Wissenschaft http://www.bueso.de/node/6763/printEs dürfte nicht zu bestreiten sein, daß das sogenannte "bilogisch-dynamische" Ergebnisse liefert.Die Frage ist: Wodurch, qualitativ und quantitativ, unterscheiden sie sich von konventioneller (oder gar industrieller) Wirtschaftsweise?WichtiG Es geht dabei auch um objektivierbare Unterschiede, so schwammige Begriffe "es schmeckt irgendwie besser" oder "es ist sicher gesünder" haben da nix verloren.

Könntet ihr, meine Lieben, bitte einen eigenen Thread zu "Ist Mathematik eine Wissenschaft oder wenn ich zwei Äpfel vor mir habe, ist dann eins und eins nicht zwei?" führen?

Das mag zwar bei ein oder zwei Beiträgen dazu führen, dass sie etwas aus dem Kontext genommen werden, aber ich greife den Wunsch von dir als Starterin des Threads gerne auf und verschiebe den "mathematischen" Teil in einem eigenen Thread zu den Gartenmenschen.

Könntet ihr, meine Lieben, bitte einen eigenen Thread zu "Ist Mathematik eine Wissenschaft oder wenn ich zwei Äpfel vor mir habe, ist dann eins und eins nicht zwei?" führen?

OK sorry ... !Also was Bio ist ist durch gesetze festgelegt ... wenn man was esoterisches extra noch machen will ist es mir egal ...Mondphasen und der geburtstag der Großmutter .. ich finds nur zum lachen .. aber mich stört´s auch nicht ...Servus !

Die Auflagen für Bio Anbau werden aber von vielen Verbänden deutlich strenger gefasst als vom Gesetzgeber. Von Demeter mit am strengsten. Man kann bio. dynamischen Landbau nicht auf Bio + Präparat reduzieren.

Mondphasen und der geburtstag der Großmutter .. ich finds nur zum lachen .. aber mich stört´s auch nicht ...Servus !

Ökologischer Landbau ist in meinen Augen eine gute Sache. Mehr Natur und Umweltschutz in der Landwirtschaft ist dringend notwendig.Wenn man eine vernünftige Sache mit Hokuspokus und Esoterik überfrachtet schadet man ihr.

Biologisch Dynamische Bauern betreiben vorbildlichen Lanbbau. Wenn etwas dem Image der Biobranche schadet ist es "Discount-Bio", weil es den Verbraucher schokiert, wenn er plötzlich erfährt, dass da z.B. auch tausende von Tieren zusammen gezüchtet werden.Da wird auch nichts überfrachtet. Demeter war der erste Bio-Verband und die danach kommenden haben sich trotzdem prächrig entwickelt.

Ökologischer Landbau ist in meinen Augen eine gute Sache. Mehr Natur und Umweltschutz in der Landwirtschaft ist dringend notwendig.Wenn man eine vernünftige Sache mit Hokuspokus und Esoterik überfrachtet schadet man ihr.

Ein klares Ja.

lumbricus hat geschrieben:Da wird auch nichts überfrachtet.

Da bin ich mir nicht so sicher:Beispiel - ein Zitat von der Demeter-Homepage, und zwar unter der Rubrik "Verstehen - Den Impuls von Steiner durchdringen und weiterentwickeln - Biodynamische Forschung":"Für die biologisch-dynamische Qualitätsforschung bedeutet dies, dass Reife, Alterung, Organbildung (z.B. von Same, Frucht, Blatt) oder Licht- und Schattenwirkung für die Beurteilung von Lebensmitteln ebenso ernst genommen werden, wie deren Inhaltsstoffe."Das klingt nicht verkehrt, wenn auch etwas unverbindlich allgemein. Weiter heißt es dann:"Mittel um solche Wirkungen in Lebensmitteln indirekt wahrzunehmen, sind die sogenannten bildschaffenden Methoden wie Kupferchloridkristallisation und Steigbild. Es handelt sich dabei um bildgebende Verfahren, die die Empfindlichkeit bestimmter Metallsalzen nutzen, auf die Zugabe geringer Mengen organischer Substanz in Lösung mit spezifischen Formen und Farben zu reagieren. Die beiden Methoden wurden in den letzten Jahren an der Uni Kassel wissenschaftlich validiert. Eine Reihe wissenschaftlicher Arbeiten über sie liegen vor. Kupferchloridkristallisation und Steigbild werden u.a. am Forschungsring e. V. für die Qualitätsentwicklung biodynamischer Produkte eingesetzt."Da wird's dann zweifelhaft. Noch weiter:"Das ganzheitliche Verständnis des Menschen führt auch dazu, Beobachtungen ernst zu nehmen, die sich nicht als sinnlich einordnen lassen, sondern seelisch-geistiger Art sind. Aus der geschulten Selbst- und Naturbeobachtung ist daraus eine Methode entstanden, Kräfte zu erfassen, die das Lebendige und ihre sinnlichen Erscheinungen konstituieren. Diese sogenannte Bildekräfteforschung nach D. Schmidt ist seit wenigen Jahren Element der biologisch-dynamischen Qualitätsforschung. Mit ihr können u.a. Lebensmittel in ihrer Wirkung auf den menschlichen Kräfte- bzw. Lebensleib genau beobachtet und charakterisiert werden."Und da sind wir dann wieder mitten drin in der Esoterik, die für mich diesen Ansatz des ökologischen Landbaus diskreditiert.Ergänzung: Mit Untersuchungen der Uni Kassel ist (u. a.) diese Habilitationsschrift gemeint. Die Zusammenfassung klingt interessant, führt aber in der Frage, was denn das Besondere an solchen unter Beachtung Steinerscher Dogmen gewonnener Nahrungsmittel sein soll, nicht weiter.

Es geht bei der bio-dyn wirtschaftsweise sicherlich nicht nur um die Nahrungsmittel welche erzeugt werden und im Grunde bringen die im augenblick messbaren Tatsachen auch ganz klar hervor, daß sich der bio-dyn. landbau nicht sehr vom organisch/ biologischen Landbau unterscheidet.Soweit ich informiert bin hält der bio.dyn. landbau größere Stücke auf Nachhaltigkeit, es muss eine Viehzucht mit einhergehen und es sollen eigenständige Kreisläufe entstehen. Die Höfe sollen sich größten Teils selbst mit Nährstoffen für Pflanzen und Tiere versorgen.Auch wird statistisch beim bio.dyn. Landbau wohl mehr Interesse der Sortenvielfalt und dem Samenerhalt geschenkt.Man darf nicht nur das Produkt sehen welches dem Verbraucher präsentiert wird, sondern auch die Zusammenhänge welche in dieser Form der Bewirtschaftung bestehen und die lassen sich auch ohne esotherische oder spirituelle Wahrnehmung erkennen.Im bio.-dyn Landbau ist Entwicklung von Mensch, Natur und Erde Ziel der Betriebsbewirtschaftung

Und da sind wir dann wieder mitten drin in der Esoterik, die für mich diesen Ansatz des ökologischen Landbaus diskreditiert.Ergänzung: Mit Untersuchungen der Uni Kassel ist (u. a.) diese Habilitationsschrift gemeint. Die Zusammenfassung klingt interessant, führt aber in der Frage, was denn das Besondere an solchen unter Beachtung Steinerscher Dogmen gewonnener Nahrungsmittel sein soll, nicht weiter.

Wenn man mit irgendeinem Test sicher nachweisen könnte ob ein Produkt mit Steinerschem Hokuspokus behandelt wurde wäre das ein grosser Erfolg der Anthroposophie.Dann wäre es nämlich kein Hokuspokus mehr http://kobra.bibliothek.uni-kassel.de/h ... te]Weizen-, Möhren- und Apfelproben aus definiertem Anbau können signifikant unterschieden werden. Weizen-, Möhren- und Apfelproben vom Erzeuger (Markt) konnten im Paarvergleich (ökologisch, konventionell) teilweise signifikant getrennt werden. [/quote]Der Link ist da etwas undeutlich

Da wird auch nichts überfrachtet. Demeter war der erste Bio-Verband und die danach kommenden haben sich trotzdem prächrig entwickelt.

Der Demeter Verband hat sicher Verdienste bei der Entwicklung von Bio Landwirtschaft.Aber er hat auch sehr dazu beigetragen dieser ein Spinner Image zu geben.Darunter leidet sie noch heute.

Und da sind wir dann wieder mitten drin in der Esoterik, die für mich diesen Ansatz des ökologischen Landbaus diskreditiert.

Soweit ich weiß, sind auch nicht alle bio-dyn. wirtschaftenden Erzeuger vom Steinerschen " Urkonzept " überzeugt. Das gibt Demeter sogar selbst zu! Denn speziell die Präparate, deren Herstellung und das Ausbringen nach den Sternkonstellationen setzen ja ein gewisses Maß an Urglaube voraus.Ich denke daß diese Uridee des Eigenständigen- Unabhängigen manche Bauern schon lockt?! Denn auch nicht jeder Demeterbetrieb erzeugt jegliche Präparate selbst. Wie auch, wo doch gerade die für die Präparateherstllung erforderlichen Tierprodukte verbrannt werden müssen.Ich bin kein Landwirt, doch denke ich das der bio-dyn. Landbau den Erzeuger schon mehr fordert als der rein biologische nach z.B. Eu-Norm. Und ich meine damit nicht Esotherisch! Sondern eher in der Praxis auf dem Feld sowie in der gesamten Planung vorab.Ich glaube, daß man die Anthroposofie und den bio-dyn. Landbau trennen dürfen sollte und ich glaube auch, daß dies auch durch Demeter öffentlich zugelassen ist.Braucht man denn den Glauben daran, wenn man Präparate erzeugt? Es sind doch die kosmischen Kräfte, da wird doch ein Einzelner nicht zu sehr ins Gewicht fallen

Braucht man denn den Glauben daran, wenn man Präparate erzeugt? Es sind doch die kosmischen Kräfte, da wird doch ein Einzelner nicht zu sehr ins Gewicht fallen

DA ist sicher ein "s" zu viel.... ::)Bei diesen Scharlatanerieprodukten ist eben die EXAKTE Einhaltung der oft sehr krausen Vorschriften wesentlich - bei Mißerfolgen hat man die Ausrede, sich nicht genau daran gehalten zu haben.Der Buchstabenglaube ersetzt die Ratio.Auch "echte" Ärzte wissen, wieviel am Vertrauen der Patienten gelegen ist, und wie wenig oft an den Medikamenten...Medicus curat, natura sanat - zu deutsch: Der Arzt pfuscht, die Natur heilt.

Hallo !Eigentlich verstehe ich nicht warum man so lange rumdiskutiert wie esoterisch die Wurzeln von Demeter sind ...Ich finde man sollte lieber diskutieren wie man gesunde Lebensmittel erzeugt die frei von Giftstoffen sind und wie man die Böden samt Umwelt erhält, also Permakultur ...Servus !