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Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 13:38
von DerTigga
Wettkampfarena der referenzfähigsten Bekämpfungsstrategie / -chronologie eröffnet bzw Aushilfs-Admins at work oder so ? :-\

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 13:49
von thuja thujon
Aromasüß hat geschrieben:Diese Antwort reicht mir (auch wenn mir die vollständige Transparenz, d. h. eine Liste der Inhaltsstoffe bei der Produktbeschreibung, noch lieber wäre).
Ich weiß nicht was du der Firma für eine Frage gestellt hast und ich weiß auch nicht, ob sie hier mitlesen und sich deswegen auf rohirs Frage beziehen.

Eine Liste der Inhaltsstoffe bekommst du aus deren Patent.
Ich zitiere mal:
https://patentimages.storage.googleapis.com/86/9f/b5/381bc98c1a5991/DE102015002075A1.pdf
BEISPIEL 1)
[0019] Rahmenrezeptur für ein Konzentrat eines
Reinigungs- und Desinfektionsmittels für Nassbereiche zur Entfernung von Kalkrückständen, Schmutzablagerungen und unangenehmen Gerüchen, insbesondere Uringerüche (MA%):
10,0%–15,0% 2-Propanol
1,0%–5,0% Phoshorsäure
1,5%–2,5% C13-Alkoholethoxylat (EO 7–10)
0,5%–1,0% Methylcellulose
0,5%–1,5% Glycerin
3,0%–5,0% 1,2-Propylenglykol
0,1%–0,2% 2-Butanonperoxid
0,1%–0,5% Peressigsäure
0,5%–1,0% Wasserstoffperoxid
0,2%–0,8% Essigsäure
Rest Wasser

BEISPIEL 2)
[0020] Rahmenrezeptur für ein alkoholisches Reinigungs- und Desinfektionsmittel für wasserbeständige
und alkoholbeständige Flächen (MA%):
40%–60% 2-Propanol
0,1%–0,5% Hydroxyethylcellulose
0,5%–1,5% Glycerin
0,5%–1,5% Polyethylenglykol PEG 400
0,1%–0,2% 2-Butanonperoxid
0,2%–0,5% Peressigsäure
0,5%–0,8% Wasserstoffperoxid
0,2%–0,8% Essigsäure
Rest Wasser
Was du genau bestellen möchtest oder schon hast und warum und warum du ausgerechnet bei dieser Firma gelandet bist weiß ich nicht. Das was die anbietet hat relativ wenig damit zu tun, was hier im Thread beschrieben wird. Und was ein Kaufmann im Kundensupport antwortet, naja, als Chemiker muss man man da öfters mal `lächeln´.

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 14:09
von meiby
Pruimenpit hat geschrieben: 10. Dez 2022, 14:11
Es geht auch einfacher
1Teil Konzentrat + 3Teile Wasser

https://www.naturatrade.de/shop/peressigsaeure-basic-konzentrate/201-peressigsaure-basic-08-1l-4260406010393.html


Mea culpa

Es ist dann doch einfacher
1Teil Haushaltsessig und 1Teil Wasserstoffperoxidlösung 3% zu mischen.

Ja, ich habe das kleine Giftmischerlatinum und etwas Ahnung von Chemie, Toxikologie und Sachkunde. Deshalb halte ich die Aufregung, die cydorian schon prophezeit hat, für unnötig.

Ja, tt hat recht. Phosphorsäure wird zur Stabilisierung von H2O2-lösung zu gesetzt und wird daher wahrscheinlich in Spuren vorhanden sein.

Der zugesetzte Alkohol scheint Propylenglykol zu sein, wie ich auf dem Etikett gelesen habe,

Den off-label-use eines gekauften Desinfektionsmittels sollte man ebenso vorsichtig einsetzen wie ein selbst gebrautes DIY-Pflanzenschutzmittel.

Ja, es gibt verschiedene Varianten des Mittels, basic ohne, plus mit Tensid und pro mit Propanol.

Noch eines, Alkoholethoxy ist nicht das beste Tensid, siehe Klarspülerproblematik.

Nun schüttelt die Köpfe und reicht euch die Hände und mischt Essig und Gurgelzeug in guter Alchemistentradition.

Edit: dreimal versucht Schreibfehler zu korrigieren, den Rest schenke ich euch

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 15:00
von cydorian
Sollen wir ein Reinheitsgebot für die Pfirsichbehandlung aufstellen :-) ?

Wasserstoffperoxid soll es sein!
Und Essig muss auch noch rein.

Lass es ein paar Stunden stehen
dann kannst du zu den Pfirsichen gehen.

Spritze, wenn der Wind nicht säuselt
Und es hat sich ausgekräuselt!


Variationen eines Themas über 64 Seiten, da geht noch was.

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 15:24
von thuja thujon
Das Gedicht sollte man in eine Blechtafel stanzen und neben den Pfirsichen aufhängen!

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 16:08
von Aspidistra
thuja hat geschrieben: 16. Dez 2022, 15:24
Das Gedicht sollte man in eine Blechtafel stanzen und neben den Pfirsichen aufhängen!


In dem Fall sollte man es wohl eher in säurefesten Stein meißeln. ;D

Und dann kann man noch Warzen und Fußpilz damit behandeln und mit dem Rest das Klo putzen. :-X

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 20:37
von thuja thujon
Es scheint das Potential zum Eierlegenden Wollmilchsau Hausmittel zu haben...

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 22:21
von Hyla
Ab welcher Konzentration werden die Blätter geschädigt, sodaß sie abfallen?

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 22:27
von thuja thujon
Wie gesagt, mit 300ppm waren Blattschäden nicht zu provozieren, also auch keine Schäden mit für Herbizide idealen Bedienungen rund um die Applikation.
Die 300ppm beziehen sich auf PES. Hinzu kommt Wasserstoffperoxid, und das Herbizid Essigsäure. Mit diesen beiden Stoffen ist Peressigsäure im Gleichgewicht und deswegen nicht getrennt von diesen ausbringbar.

Zusätze wie Spüli, Alkohole, ob einfache oder mehrwertige und Co können die Blätter natürlich zusätzlich schädigen. Das habe ich nicht ausprobiert. Es ging um PES, nicht um Hausmittel.

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 16. Dez 2022, 23:57
von Hyla
Ah, jetzt habe ich's gefunden! :D
In 916 hast du's erklärt, 1ml auf 1L, also 0,1%ig.
Nächste Woche ist warmes Wetter und da könnte ich es beim Pfirsich und an der Mandel mal testen, wenn ich Zeit und Lust habe.
Deine Bemerkung über die eierlegende Wollmilchsau ermöglicht eine Menge Einsatzgebiete.
Danke! :)


Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 17. Dez 2022, 00:12
von Aspidistra
Hyla hat geschrieben: 16. Dez 2022, 23:57
Nächste Woche ist warmes Wetter und da könnte ich es beim Pfirsich und an der Mandel mal testen, wenn ich Zeit und Lust habe.
Deine Bemerkung über die eierlegende Wollmilchsau ermöglicht eine Menge Einsatzgebiete.
Danke! :)


Bekommen Mandeln auch Kräuselkrankheit? Hatten unsere nie (als ich noch in 8b lebte, seufz).
Falls du es gegen Fusspilz ausprobieren möchtest, teste erst mal an einem Fuss. :-X ;D

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 3. Mai 2023, 15:42
von cydorian
Der einzige dieses Jahr, der nicht kräuselt:

Bild

Red Robin. Auch sonst relativ gesund. Ist aber noch keine langjährige Beobachtung, noch keine fundierte Erkenntnis.

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 3. Mai 2023, 19:32
von ringelnatz
cydorian hat geschrieben: 3. Mai 2023, 15:42
Der einzige dieses Jahr, der nicht kräuselt:

Red Robin. Auch sonst relativ gesund. Ist aber noch keine langjährige Beobachtung, noch keine fundierte Erkenntnis.


Behandelst du nicht immer mit Peressigsäure?

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 3. Mai 2023, 20:29
von cydorian
Nein, nur anfällige Sorten. Insbesondere Sorten die angeblich wenig bis keine Kräuselkrankheit bekommen behandle ich nicht. Da will erst ausgiebig sehen, was von den Versprechungen stimmt.

Re: Kräuselkrankheit bei Pfirsichen, Taphrina deformans

Verfasst: 3. Mai 2023, 21:46
von rohir
Hat keiner Erfahrungen mit Jayhaven? Soll angeblich auch wenig anfällig sein laut Versuchen der BOKU Wien.