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Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 12:19
von cydora
Liebe Rosisten,ich habe noch genau einen Platz für eine dieser Schönheiten. Das will wohl überlegt sein! Drum baue ich -wie immer- auf Eure Fachkompetenz und Eure Empfehlungen!
- Sie bekommt einen 1,80m Obelisken. Sie soll entsprechend 1,60-2m Höhe erreichen bzw. auf dieser gehalten werden können. Breite bis 1,20m.
- Der Standort bekommt derzeit ab 12Uhr volle Sonne. Dies könnte sich jedoch ändern, da ich am Überlegen bin, noch einen Kleinbaum mit lichter aber breiter Krone in die Ecke zu setzen. Der stünde dann 1-1,5m westlich der Rose und sie würde langfristig dann mal wesentlich mehr Schatten bekommen und müßte auch damit klar kommen.
- Der Boden ist relativ schwer. Die beiden anderen ('Gertrude Jekyll' und 'Madame Isaac Pereire') entwickelten sich innerhalb von 2 Jahren in stattliche Sträucher.
- Sie soll einen phantastischen, möglichst auch verströmenden starken Duft haben. Ich mag den fruchtigen Duft der MIP mehr als den klassischen Rosenduft der GJ, nur leider steht die MIP im Hintergrund und ich kann da nicht mehr so leicht schnuppern...Aber so einen Duft hätte ich gerne!
Meine derzeitige Favoritin ist 'Comte de Chambord'. Ist sie unter den gegebenen Bedingungen geeignet? Oder was würdet Ihr empfehlen?Rosige Grüße - Cydora
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 13:07
von Cristata
Ob Comte de Chambord wirklich so hoch wird

Würde ich Jacques Cartier eher zutrauen. Selbst auf Sandboden ist er hier im dritten Jahr schon 1,5 m hoch, Comte de Chambord hat gerade die 1 m geschafft. Aber ansonsten sind beide Rosen sehr empfehlenswert.

Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 13:43
von Raphaela
Comte de Chambord/Mme Boll war hier vor dem Wurzelfraß zwar 1,5 m, mag aber m.E. lieber sonnigere Plätze.Der Duft von Jacques Cartier ist m.E. eher ein klassischer Damaszenerduft, ansonsten würde J.C. deine Kriterien sicher erfüllen (mehr oder weniger: 1,2m Breite könnten etwas eng werden wenn er2m hoch werden darf).Lichten Halbschatten mag Mme Ernest Calvat gerne, 2m schafft sie und läßt sich auch mit Schnitt auf dieser Höhe halten und ihre Triebe sind biegsamer als die von J.C. daher kann man sie etwas leichter "taillieren". Den Duft mag ich von allen Rosen mit am liebsten, er ist schwer, aber trotzdem elegant.
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 14:46
von Annbellis
Ich liebe den Comte sehr!

Vor allem den Kontrast des hellgrünen Laubs mit den lilastichigen rosanen Blüten. Und den Charme seiner Blüten. Der Duft ist auch nicht schlecht!

Und er blüht - allerdings an einem ziemlich sonnigen Standort - im Juni fast so reich wie die Einmalblüher und dann aber permanent nach.Der einzige Haken hier bei mir ist seine gewisse Neigung zur Mumienbildung bei längerem Regen.Er hat hier 1,5 m (bei konstantem Rückschnitt auf eine schöne Buschform, da ist noch was drin) und 1 m Breite (außer im Juni, da biegt er sich wunderschön über unter der Last der Blüten und ist dann entsprechend breiter).
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 16:50
von martina 2
Cydora, ich kann Annbellis in allen Punkten bestätigen, nur, daß er bei mir noch nicht so hoch ist. Die Blüten finde ich eigentlich schöner als bei Jacques Cartier

, und sie sitzen nicht so tief im Laub.
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 20:03
von Raphaela
Stimmt alles, aber meine Mme Boll hat im Halbschatten einach spärlicher geblüht, darum glaub ich daß sie/er einen sonnigeren Platz bevorzugt.
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 20:37
von L_ouise
Hallo :Dsowohl Comte als auch JC stehen bei mir vollsonnig und scheinen dies sehr zu genießen. Bei 2m Höhe würde ich eher auf JC setzen, allerdings hat Comte den von Dir gesuchten fruchtig-frischen Rosenduft. Tja, wer die Wahl hat, hat die Qual... 8)VLG, Louise
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 22:20
von tapir
Mme Boll und JC habe ich eine Zeit lang vollsonnig in großen Gefäßen gehalten. JC wuchs viel rascher und wurde höher (schaffte im Topf innerhalb von drei Jahren mehr als 1,2 Meter). Mme Boll neigte auch bei mir zu Mumien, mit ein bisschen manueller Hilfe haben die Blüten sich dann meistens doch noch öffnen können. JC-Blüten sind bei Ganztagssonne sehr rasch völlig verblasst, Mme Boll hat die Farbe besser gehalten. Beide duften intensiv, JC hat für meine Nase eine Beimischung von Schweiß. Im Herbst habe ich beide in schweren Lehm ausgepflanzt und radikal gekürzt, JC hat wachstumsmäßig schon wieder die Nase vorn.Liebe Grüße, Barbara
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 28. Mär 2007, 22:53
von Querkopf
Hallo, Cydora,beide Rosen wachsen seit gut 10 Jahren in meinem Garten, und ich liebe beide sehr. Dürfte ich nur eine davon pflanzen, wäre es wegen des strafferen, stabileren Wuchses und der daraus resultierenden harmonischeren Strauchform wohl 'Jacques Cartier'. Aber an deinem Pflanzplatz? Hm

...
... Sie bekommt einen 1,80m Obelisken. Sie soll entsprechend 1,60-2m Höhe erreichen bzw. auf dieser gehalten werden können. Breite bis 1,20m. ...
Bei mir haben sich beide Rosen auf plusminus 1,5 m Sommerhöhe eingependelt (mit regelmäßigem kräftigem Frühjahrsschnitt, der beiden gut bekommt) - und das auf "Rosenboden" (nahrhaft, schwer, lehmig-tonig, pH-neutral), der alle Rosen und viele Stauden üppig und weit über "Buchform" hinaus wachsen lässt. Beide Rosen tendieren allerdings zu mehr Breite, als du's gern hättest. Und beide wachsen willig aufrecht, beide benötigen keine Stütze, beide wachsen nicht überhängend (JC gar nicht, CdC kaum) - warum dann solch ein "Gartenmöbel" für eine Pflanze, die es einerseits nicht braucht und andererseits in der Höhe gar nicht ganz ausfüllt?Wenn's denn unbedingt ein Obelisk sein soll, könnte ich mir eher sowas wie 'Soupert et Notting' dran/ drin vorstellen (üppig blühende, verlässlich remontierende Moosrose in Rosa, Duft zum Niederknien

): Die ist bei mir blitzschnell auf 2 Meter emporgeschossen und hat weich überhängende Triebe, für die eine Stütze nicht schadet. 'Quatre Saisons' (Damaszenerrose, rosa) oder ihr weißer Moosrosen-Sport 'Quatre Saisons Blanc Mousseux' (beide köstlich duftend, beide leicht remontierend, allerdings schwächer als 'Soupert et Notting') könnten auch passen: auf Lehmboden tendenziell riesig und tendenziell weichtriebig, daher etwas bändigungsbedürftig

. Aber Pflanzen, die problemlos frei wachsen (können), würde ich nie in einen Obelisken zwängen

. Schöne GrüßeQuerkopf
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 18:39
von cydora
Ich hab's geahnt: es wird nicht einfach!Annbellis und Martina sprechen mir aus dem Herzen, warum ich gern den Comte hätte. Ich denke, größenmäßig würde es schon passen, aber falls ich doch noch einen Baum setze, hab ich das Schattenproblem...Querkopf, die 'Soupert et Notting' gefällt mir sehr. Verträgt sie sowohl volle Sonne als auch Schatten? Mein Boden dürfte übrigens dem Deinen vergleichbar sein. Ich rechne mittlerweile auch immer mit größeren Pflanzen.Ist das 'Patricia' oder Geranium psilostemon oder ? auf dem Foto? Die Kombi gefällt mir sehr und ich hatte mir auch etwas in der Art als Begleitung vorgestellt, wenn das Rosa der Rose zarter ist

Zum Obelisken: Die anderen beiden Rosen haben auch einen und sehen für mein Empfinden gut darin aus - Wiederholungseffekt. Gefällt mir in meinem "übersichtlichen" Garten halt gut. Außerdem sieht man ab Spätfrühling eh meist nur die Spitze und nur im Winter den ganzen Obelisken.So, muss jetzt erstmal die Familie versorgen, später mehr...
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 19:32
von Raphaela
Soupert et Notting blüht hier im Halbschatten nicht so üppig wie früher in voller Sonne.
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 19:42
von michaela
Annbellis und Martina sprechen mir aus dem Herzen, warum ich gern den Comte hätte. Ich denke, größenmäßig würde es schon passen, aber falls ich doch noch einen Baum setze, hab ich das Schattenproblem...
Moin,Moin!!Bei mir wachsen 3 Stück dieser Schönheiten, erst seid 2 Jahren, aber ich geb sie nicht mehr her. Ich bin schon ganz neugierig auf die diesjährigen Blüten, treiben tun sie üppig!!!

Gruss Michaela
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 20:05
von cydora
Hm, und nun?Verträgt 'Gertrude Jekyll' lichten Schatten? Dann könnte ich die dahin setzen und die neue an die Terrasse in die Sonne (Oh, mein Rücken protestiert jetzt schon...)
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 20:13
von cydora
Ah, die 'Mme Ernest Calvat' hab ich ganz übersehen. Ja, gefällt mir auch. Aber wie ist die Farbe wirklich? Bei Christine Meile sind 2 sehr unterschiedliche Fotos drin. So wie der Strauch oder eher wie auf dem Blütenfoto? Und ich habe auf verschiedenen Fotos Sternrußtau auf den Blättern gesehen. Wie gesund ist sie? Rapha, hast Du Fotos von ihr?
Re:Comte de Chambord oder Jacques Cartier oder...
Verfasst: 29. Mär 2007, 20:36
von Raphaela
Die Blüten sind im Aufblühen und im Herbst kräftiger rosa, in der Sonne und im Aufblühen verblassen sie u zartem, hellen Rosa.Der Duft ist gigantisch :DSRT bekommt sie nach der ersten Blüte ein bißchen, wird aber schnell und spielend damit fertig.Foto müßt ich suchen....