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unbekannte Rose: Madame Ernest Calvat?

Verfasst: 20. Okt 2007, 12:02
von blanche_aline
damit euch nach dem jetzigen Wintereinbruch nicht langweilig wird hätte ich noch eine kleine Knacknuss aus unserem Garten.Die älteste Rose hier (ca. 30jährig) entzieht sich nähmlich hartnäckig einer identifikation. Ich weiss nicht einmal, wo mit der Suche nach einer möglichen Sorte anfangen :-[ hier der ganze Strauch(daneben kommt übrigens die Gloire de Dijon)

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 20. Okt 2007, 12:04
von blanche_aline
ein Blütendetail(leider wird sie wohl bei der jetzigen Wetterentwicklung nicht mehr vollständig aufblühen)Die Blüte ist sehr stark gefüllt, kräftig rosa, der Duft unglaublich stark. selbst die vollständig geschlossenen Knospen Duften stark.

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 20. Okt 2007, 12:06
von blanche_aline
das ist ein etwas eigenartiges Bild, aber ohne Blitz hätte ich die Dornen nie scharf bekommen.Die Dornen sind rel. gross, so klassische Rosendornen. Die Triebe sind rot, die jüngeren Blätter rot berandet.

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 20. Okt 2007, 12:10
von blanche_aline
und hier noch der junge Austrieb: ganz kräftiges Bronzevon dieser Rose wollen wir übrigens im Frühsommer Stecklinge machenda sie bezüglich Duft und auch Gesundheit fast unschlagbar ist.

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 20. Okt 2007, 14:08
von Detlev
Hi,da die Rose zur Zeit noch blüht, kannst Du Damaszener und Centifolien schon mal ausschließen, die sind mit geringen Ausnahmen bei ersteren nur einmalblühend. Nach Deiner Beschreibungen mit rot umrandeten Blättern und roten, spitzen Stacheln und zumindest remontierend, wenn nicht soger öfterblühend ist offensichtlich Chinablut mit dabei. Ich würde da mal auf irgendeine moderne Rose tippen, und damit bin ich draussen ;D

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 21. Okt 2007, 00:18
von winterliesel
Also bei Moschata-Hybride würde ich auch eher sagen: nö.Wie Detlev schon schrieb, vielleicht was in Richtung Bengalhybride (der rötliche Stengel) oder evtl. Bourbonin? Ich denke so an Irene Watts oder Hermosa vielleicht. Aber die kenn ich nicht persönlich.

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 21. Okt 2007, 07:40
von Detlev
Hermosa und Irene Watts dürften es nicht sein. Die Blüten von Hermosa sehen Old Blush sehr ähnlich und sind kleiner. Die Pflanze hat eher kleines, feines Laub. Irene Watts wird oftmals mit Gruß an Aachen verwechselt (meist bekommt man wohl auch Gruß an Aachen), dass passt leider auch nicht :-\

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 21. Okt 2007, 14:32
von blanche_aline
Immerhin bin ich beruhigt, dass die Sache doch nicht ganz so einfach scheint... bezüglich moderne Rose: also älter als 30jahre muss sie sein, denn solange steht sie bei uns im Garten 8)

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 1. Nov 2007, 23:12
von Raphaela
Ich würde sagen es handelt sich um eine sehr schöne ältere Tee Hybride, aber welche weiß ich leider auch nicht.

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 08:48
von blanche_aline
die letzten Blüten beginnen nun doch noch, sich ganz zögerlich zu öffnenganz geöffnet sieht man, dass sie eine deutliche 4-Teilung habenDie Farbe ist recht speziell; satt, aber nicht kreischig, am ehesten würde ich das als dunkles Karmin-rosa bezeichnen, jedoch wirkt es beinahe ein bisschen gebrochen (also wenn ich das als Farbe mischen würde, käme ein Hauch braun rein....)

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 08:54
von rorobonn †
hm...vorhin ist mir bei den ersten bildern das rot gerandete blatt aufgefallen dieser rose...kann das nicht bei der identifikation helfen??? sooo häufig gibt es das doch nicht...oder täusche ich mich da?? ::) :-X

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 09:15
von blanche_aline
das erweist sich genau als die Knacknuss.die einzige einigermassen passende bezüglich Austrieb und Blattfarbe ist Mad.E.Calvat, doch Blütenform und Farbe stimmen nicht wirklich. Umgekehrt gibt es rel. viele, wo Blütenform und Farbe einigermassen hinkommen, das Laub und die Stengel auf den Bildern jedoch nicht einmal einen Hauch von Rot aufweisen.Gestern habe ich übrigens eine Gloire de Dijon daneben gepflanzt. Meine Mutter findet die Farbkombination etwas gewagt, ich denke aber, das sieht ziemlich toll aus.(Vorher stand eine Mad.A.Carriere daneben, da war der Kontrast zu gross)

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 09:36
von rorobonn †
ich gebe zu, dass ich bei den ersten bidlern der rosenfarbe auch nie auf mdm ernest calvat gekommen wäre ::) bei dem letzten aber.... ::)sorry, bin eine niete beim bestimmen ::)...ich finde immer, dass es einen extrem großen spielraum gibt, der durch standort, boden und aufnahme gegeben wird

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 11:14
von blanche_aline
...ich finde immer, dass es einen extrem großen spielraum gibt, der durch standort, boden und aufnahme gegeben wird
das stimmt schon. und dieses Bild kommt unserer doch sehr nahe, eben bis auf die Blütenfarbe (zum Glück). Und die kann ja schon variierenhttp://www.helpmefind.com/rose/pics.php?l=2.39 ... 257&js=0Um das richtige Bild zu sehen: den ganzen link kopieren und im Browser einfügen; nur anklicken geht nicht (d.h. geht schon, kommt aber falsche Rose)

Re:Hilfe! Moschata-Hybride, Damaszena oder Centifolia?

Verfasst: 2. Nov 2007, 14:16
von ALFREDT
das erweist sich genau als die Knacknuss.die einzige einigermassen passende bezüglich Austrieb und Blattfarbe ist Mad.E.Calvat, doch Blütenform und Farbe stimmen nicht wirklich. Umgekehrt gibt es rel. viele, wo Blütenform und Farbe einigermassen hinkommen, das Laub und die Stengel auf den Bildern jedoch nicht einmal einen Hauch von Rot aufweisen.
Mme E. Calvat ist es auf keinen Fall ;)Wuchs, Blätter sehen bei Mme E. Calvat anders aus. ;)Siehe hier