garten-pur

Hallo,ich lebe gerade in einer Großbaustelle, im Haus wird in sämtlichen Zimmern im Erdgeschoß der Boden rausgerissen, die Tragbalken werden erneuert/verstärkt, eine funktionierende Wärmedämmung eingebaut etc. etc. Die alte "Wärmedämmung" unter den Dielenböden bestand ursprünglich aus Torfoleum-Platten (=gepresster Torf, imprägniert mit Wasserglas), die in knapp 80 Jahren zerbröselt sind. Der Torf - es sind einige Kubikmeter - wäre natürlich ideal für meinen Lehmboden, aber jetzt taucht die Frage auf: Ist Wasserglas oder Borsalz abbaubar? Aufs Gemüsebeet oder ins Glashaus kommt der Torf nicht, aber auf die Staudenbeete.lg, Patricia

Da wäre ich sehr vorsichtig."Abbaubar" im eigentlichen Sinne sind Wasserglas und Borverbindungen nicht."Wasserglas" ist im ursprünglichen Zustand eine stark alkalische Lösung von Natriumsilikat. Unter dem Einfluss von Kohlendioxid der Luft entsteht daraus - ganz vereinfacht - unlösliche Kieselsäure und Natron sowie Soda.Eine torfartige Wirkung wird Torfoleum nicht haben, wenn du das Zeug im Garten ausbringst. Es reagiert auch nicht mehr schwach sauer, wie Torf, sondern bestenfalls neutral, eher vermutlich basisch.Im günstigsten Fall hätte es keine nachteilige Wirkung.Was Borverbindungen angeht: Bor ist für Pflanzen ein essentielles Spurenelement, das auch in manchen Düngern in geringer Menge enthalten ist. Mangelerscheinungen in Gärten treten praktisch nicht auf, und schon ein wenig mehr als der essentielle Bedarf wirkt auf Pflanzen giftig.Lange Rede, kurzer Sinn: Ich würde beides nicht im Garten haben wollen.

Auf keinen Fall in den Garten damit! sondern ordnungsgemäß entsorgen!Siehe auch dieser Artikel:Bor- zuviel ist schädlicher als zuwenig

Versuche doch mal einen geringen Teil des Torfes naß zu machen und sähe Salat ein.Wenn der nicht nach der Keimung sofort wieder eingeht sollte das Zeug brauchbar sein.Was in 80 Jahren damit geschehen ist kann niemand genau sagen.

Versuche doch mal einen geringen Teil des Torfes naß zu machen und sähe Salat ein.Wenn der nicht nach der Keimung sofort wieder eingeht sollte das Zeug brauchbar sein.Was in 80 Jahren damit geschehen ist kann niemand genau sagen.

Keine gute Idee!!! Das ist Müll und hat in keinem Garten etwas verloren!Ich würde den Salat keinesfalls essen geschweige jemandem ruhigen Gewissens vorsetzen. Wer weiß, was sonst noch, neben Borverb. noch in dem Zeug ist.

Inzwischen brach zwischen Zimmermann sen. (72) und Zimmermann jun. (44) eine hitzige Diskussion aus, ob in den 30-er Jahren auch in Österreich Torfoleum (der Fa. Dyckerhoff aus der Nähe von Hannover) oder nicht einfach Torf im Urzustand verwendet wurde. In der Baubeschreibung des Hauses aus dem Jahr 34 ist leider nur allgemein von Torfdämmung die Rede.Bauernhäuser wurden früher angeblich mit unbehandeltem Torf gedämmt.Die Diskussion endete damit, dass sie einen Sack mitnahmen und den Inhalt testen lassen.Sollte sich also Wasserglas, Borsalz oder sonst eine Gemeinheit finden, landet das Zeug auf der Deponie (oder wird verheizt), wenn nicht, mache ich den Salattest.

Jo, ich esse das Zeug sicher nicht (und Feinde lade ich nicht zum Essen ein )

...ich war um Deine Gesundheit und um Deinen Garten besorgt. :DIm Zweifel entsorgen!

Die Diskussion endete damit, dass sie einen Sack mitnahmen und den Inhalt testen lassen.Sollte sich also Wasserglas, Borsalz oder sonst eine Gemeinheit finden, landet das Zeug auf der Deponie (oder wird verheizt), wenn nicht, mache ich den Salattest.

Wie soll das Testen denn erfolgen?Wenn es Borsalze zwecks Konservierung enthielt, ist Verbrennen im eigenen Ofen oder Karmin auch nicht gerade eine umweltfreundliche Lösung.Und - um mal den worst case an die Wand zu malen - wie steht´s mit anderen Holzschutzmitteln, die in den letzten Jahrzehnten außer Bor noch so verwendet wurden? (Kupfer, Pentachlorphenol ...) Kannst du die ausschließen?

Danke Wollemia, genau das sind auch meine "Concerns". Ich würde wirklich die Finger davon lassen.

Wie soll das Testen denn erfolgen?

Frag mich nicht, ich war in Chemie eine Null - es gibt vom Land ein Labor, in das die Zimmermänner Proben bringen können, ich nehme an, damit giftgetränkte Dachbalken oä nicht einfach auf dem nächsten Holzstapel landen oder gar wiederverwertet werden.

Und - um mal den worst case an die Wand zu malen - wie steht´s mit anderen Holzschutzmitteln, die in den letzten Jahrzehnten außer Bor noch so verwendet wurden? (Kupfer, Pentachlorphenol ...) Kannst du die ausschließen?

Mehr oder weniger, ja. Das Haus wurde 34 gebaut, Trag- und Zwischenbalken blieben unbehandelt (einer der Gründe für die jetzige Großbaustelle, sie sind teilweise verrottet) und unberührt. In den letzten Jahrzehnten wurden die Böden nur gewachst und gebohnert, es kann also auch von oben durch die Dielenfugen kein Holzschutzmittel eingedrungen sein.

Ich würde wirklich die Finger davon lassen.

Nach euren ganzen Überlegungen reiß' ich mich auch nicht mehr drum, jetzt herrscht nur noch die pure Neugier, womit der Torf eventuell oder auch nicht behandelt wurde In den 30-er Jahren wurden ja sehr viele Holzhäuser gebaut.Abgesehen davon staubt das Zeug so, dass man nach 10 Minuten schaufeln ausschaut wie ein Köhler...

Scheust Du die Entsorgung(skosten) oder versprichst Du Dir irgendeinen postiven Effekt im Boden, (den ich zu 100% bezweifle)??

Die Entsorgungskosten fallen bei dem Gesamtprojekt nicht ins Gewicht, meine Überlegung war eher, dass der Torf, gemeinsam mit ein paar m3 Sand eingefräst, den festen Lehmboden etwas lockern könnte...

Ich würde den Salat keinesfalls essen geschweige jemandem ruhigen Gewissens vorsetzen. Wer weiß, was sonst noch, neben Borverb. noch in dem Zeug ist.

Hab ich was von essen gesagt? :(Die Rede war von einem Versuch,ob das Substrat überhaupt für Pflanzen zuträglich ist. Salat reagiert ziemlich empfindlich.