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Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:27
von troll13
Hallo Hortensienfreunde und -freundinnen,nachdem in den letzten Jahren immer wieder die Frage auftauchte, wie man die verschiedenen Formen der Samt- und Rauhblatthortensien unterscheiden kann, habe ich seit letztem Jahr mein kleines privates Sichtungsprojekt gestartet.Im letzten Winter habe ich mich recht intensiv mit dem "Hydrangea aspera-Komplex" beschäftigt und bin unabhängig von der Taxonomie nach McClintock auf 9 verschiedene Spezies/Subspezies aufmerksam geworden, die in europäischen Gärtnereien im Handel sind.Als Einstieg möchte ich Euch zunächst Fotos von den Pflanzen zeigen, die ich bis jetzt selbst in meiner Sammlung zusammengetragen habe.Ich verwende hier jeweils einen Artnamen, obwohl dies sicherlich umstritten ist. In Klammern gesetzt findet Ihr den Namen unter dem ich die jeweilige Pflanze gekauft habe. Alle Pflanzen stammen aus niederländischen Baumschulen.Verzeiht mir, wenn ich keine Kunstfotos zeige. Mir geht es um die Unterschiede zwischen den verschiedenen Formen. Alle Bilder wurden heute Abend aufgenommen.Ich würde mich freuen, wenn ihr mir Eure Samt- und Rauhblatthortensien auch zeigen würdet.LGtroll

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:30
von troll13
Zunächst Hydrangea aspera (subsp. aspera?), die als Spezies eigentlich nicht im Handel ist. Daher stellvertretend H. aspera 'Macrophylla'.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:31
von troll13
Hydrangea sargentiana (H. aspera subsp. sargentiana)

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:33
von troll13
Hydrangea villosa (H. aspera subsp. villosa). Diese Form scheint es nur (noch?) als Kulturform in westlichen Baumschulen/Bot. Gärten zu geben. Auf chinesischen Websites ist über sie nichts zu finden.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:38
von troll13
Hydrangea strigosa (H. aspera subsp. strigosa). Diese Art/Unterart soll in China in tieferen Regionen vorkommen, während andere Arten/Unterarten höhergelegene Regionen besiedeln sollen.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:42
von troll13
Hydrangea kawakamii (H. aspera Kawakamii). Soll nur in Taiwan vorkommen und sehr spät blühen. Interessanterweise wird diese Pflanze in Quellen, die direkt aus Taiwan stammen offenbar nur als H. aspera bezeichnet.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:48
von troll13
Hydrangea robusta (H. aspera subsp. robusta). Diese Pflanze kommt von Esveld. Im Netz finden sich unter diesen Bezeichnungen sehr verschiedene Abbildungen und Beschreibungen, dass ich selbst auch nicht weiss, was ich hier habe.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 21:53
von troll13
Hydrangea "Typ Speckhard". Diese Pflanze habe ich von Pearl bekommen. Elfriede hat Bilder von einer ähnlichen Pflanze gezeigt und in sie in einem älteren Thread als "H. aspera subsp. robusta" bezeichnet. Dies deckt sich auch mit anderen Beschreibungen in der Literatur und bei Anbietern im Web.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 22:02
von troll13
Hydrangea longipes. (H. aspera 'Elegant White') Esveld bietet sie unter letzterem Namen an. Sie erkennen H. longipes als Art bzw. Unterart nicht an und ordnen sie als Varietät H. aspera subsp. robusta zu.Ich bin mir jedoch relativ sicher, dass diese Pflanze identisch mit einer bei Crug Farm Plants angebotenen H. longipes var. fulvescens ist. Ähnliche Pflanzen finden sich als auch als "H. longipes" bezeichnete Pflanzen auf Abbildungen, die an chinesischen Naturstandorten gemacht wurden.Es muss jedoch auch eine Pflanze unter dem Namen H. (aspera var.) longipes geben, die lanzettliches Laub und bläuliche Blüten hat.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 22:14
von pearl
bin gespannt auf die unterschiedlichen Blüten! Cor van Gelderen hat Bilder von Hydrangea aspera subsp. robusta var. longipes gezeigt. Mit der süffisanten Bemerkung, dass sie nichts von alledem sei. Genauer, nichts von all den Eigenschaften habe. Eher eine kleine Pflanze mit schmalen kleinen Blättern.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 24. Mai 2011, 22:17
von troll13
Ich habe sie auch bestellt und bekommen. Leider wächst sie "rückwärts". ??? Daher kein Foto.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 25. Mai 2011, 09:11
von hymenocallis
Ich bin auch schon gespannt - wir haben ja nur die Hydrangea sargentiana, - eine zweite, die sich in der Blütenform/-farbe unterscheidet, wäre uns willkommen.LG

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 25. Mai 2011, 09:53
von fars
Bei den Samthortensien herrscht ein ziemliches Durcheinander. Ich misstraue inzwischen auch Esveld/van Gelderen. Offenbar hybridisieren diese Arten so stark, dass sich eindeutige Erkennungsmerkmale verwischen, so die überhaupt jemals erkennbar waren.In der Blütenfarbe unterscheiden sich alle nach meinen bisherigen Erkenntnissen nur minimal, wohl aber in der Blattform und in der Behaarung der Blattstiele.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 25. Mai 2011, 16:46
von pearl
und das, was ich immer als Samthortensie angesehen habe ist inzwischen die handelsübliche und sehr verbreitete Hydrangea aspera 'Makrophylla'.

Re:Samthortensien und Artverwandte

Verfasst: 25. Mai 2011, 16:48
von fars
Ist der deutsche Name "Samthortensie" denn nur für eine bestimmte Art/Hybride reserviert? Ich dachte bisher, für den gesamten aspera/sargentiana-Kuddelmuddel.