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Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 23. Mär 2012, 08:38
von ivan mitschurin
Wer kennt sie, weiß etwas über sie oder hat gar einen alten Stock davon im Garten. Man finndet sehr wenig darüber:- in Müllers Beerenobst aus 1936 findet man: "Kernlose, eine haupsächlich für industrielle Zwecke wertvolle Sorte, die aber auch im Hausgarten angebaut werden kann. Die Traube ist meist mittellang, die Beeren sind mittelgroß, manchmal auch groß. Sie haben eine dunkle granatrote Farbe und sind sehr saftreich. Der Same ist nicht entwickelt, was für die technische Verwertung von Vorteil ist. Das Fruchtfleisch ist fest und hat einen sauren Geschmack. Die Reife setzt spät ein. Der Wuchs des Strauches ist sehr kräftig und gedrungen. Die Fruchtbarkeit ist nicht in allen Jahren und Verhältnissen gleichmäßig. Es kommen vielfach Schwankungen in dieser Hinsicht vor. Allgemeine Ansprüche: Die Kernlose verlangt freie, sonnige Lage und reichliche Bodenfeuchtigkeit. Sonst befriedigt ihr Ertrag nicht. Auch für reichliche Düngung ist sie sehr empfänglich. Nur in geeigneten Verhältnissen lassen sich Früchte ziehen, die ihren Zweck erfüllen und eingekocht ein aromatisches Kompott liefern. Zum Rohgenuss sind sie zu sauer."Im Internet sind folgende Quellen ersichtlich:
http://www.bdn.ch/varieties/variety_view?id=37871und auf archive.org im "Jahrbuch der hamburgischen Wissenschaftlichen Anstalten" :Und dem entsprechend bemerkt Dr. Klotz-Dresden: „Die rote kernlose Johannisbeere trägt nicht. In vier Jahren erntete ich von 10 schön gediehenen Büschen 85 Beeren. Dieses Jahr blühten dieselben wunderbar um die Wette mit ihren Ahnen, ohne jedoch eine einzige Frucht anzusetzen."Bin für jeden Hinweis dankbar, es ist ja nicht ausgeschlossen, dass die Sorte noch irgenwo existiert, oder auch eine andere "kernlose Ribisel/Johannisbeere"!lgi
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 24. Mär 2012, 08:09
von riesenweib
sehr interessant. Nie gehört, aber was nicht ist, kann noch werden.Ich habe einige ältere gartenbücher, vllt. finde ich da was.lg, brigitte
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 24. Mär 2012, 09:02
von ivan mitschurin
Hallo Brigitte,ja schau mal nach, ob du noch Hinweise findest...Meine Hoffnung, dass es die Sorte noch irgendwo gibt ist jedenfalls groß!

Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 25. Mär 2012, 23:32
von frankste
@Ivan: hast Du eigentlich einen endlos großen Garten oder ist das eher eine theoretische Sammelleidenschaft? Ständig diese ungewöhnlichen Sorten - was machst Du bloß, wenn Dir plötzlich jemand die alle zur Verfügung stellt? Find ich auf jeden Fall immer gut, Deine Posts. Da sieht man vieles zum ersten Mal.
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 26. Mär 2012, 08:15
von ivan mitschurin
@frankste:danke, nja, also endlos groß nicht, aber endlos dicht bepflanzt...

mit eben nicht unbedingt normalen Sorten, sondern möglichst außergewöhnlichen, nach welchen man eben erst mal suchen und recherchieren muss!
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 26. Mär 2012, 09:52
von Knusperhäuschen
Ich hab, wie bei den gestreiften, gerade auch mal nach den kernlosen bei Google Books gesehen, hier:
Muskau findet man auf Seite 409 den Hinweis, dass man im Arboretum im Park von Muskau auch einen Steckling einer eßbaren, rotblühenden, kernlosen Johannisbeere gepflanzt hat, allerdings hatte diese zum Zeitpunkt des Berichts (1864?) noch nicht getragen.
hierwird auf Seite 146 davon berichtet, dass ein Herr A.N. Baumann in Bollwiller 1852 eine weiße, kernlose Johannisbeere ohne Kern gezogen habe, anderswo gab es Hinweise, man habe sie bereits ab 1851 bei ihm beziehen können.
hier, Seite 650, berichtet der Hofgärtner aus Jena wohl über die fast kernlosen Muskauer Beeren und gleichzeitig über kernlose Johannisbeeren, die im Handel seien...Der Steckling soll aus dem Garten der Familie Riedesel, Lauterbach (Hessen/Darmstadt) stammen, ein Clusius habe die Herkunft erforscht (wildwachsend Steiermark, Österreich), allerdings auch die Pflanzen im Riedeselschen Garten beschrieben...in Hessen sollen sie auch in vielen Gärten angebaut werdenallerdings ist hier wohl von Ribes spicatum die Rede?weitere Infos
hier
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 26. Mär 2012, 11:24
von ivan mitschurin
@Knusperhäuschen:Wahnsinn! Danke, das ist ja mal eine gscheite Recherche! Da werd ich ein bisserl brauchen, um die neuen (alten) Erkenntnisse zu verarbeiten! ;DWär ja spannend im Arboretum von Muskau mal nachzuschaun, obs die noch gibt!Danke für deine wertvolle Beteiligung an diesem Thema!
Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 26. Mär 2012, 12:30
von Knusperhäuschen
Vielleicht könnte man ja mal sogar ganz naiv und freundlich mal hier nachfragen:
riedesel lauterbachManchmal trifft man ja mit solch ungewöhnlichen Fragen auf nette, hilfsbereite Leute und es entwickelt sich eine Eigendynamik....Kernlose, gutschmeckende Johannisbeeren fände ich auch toll, hab nur normale und bei zwei Versuchen, weiße Versailler zu kaufen, hab ich noch nichtmal das geschafft

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Re:Kernlose Johannisbeere / Kernlose Ribisel
Verfasst: 18. Apr 2012, 22:52
von grünefee13
Hallo, gerade bin ich über diese Frage gestolpert, auch ich bin auf der Suche nach kernlosen Johannisbeeren. Es gibt / gab sie.Leider war ich zu blöde diese zu retten. Unsere Nachbarin hatte 2 Stäucher im Garten sie waren leicht rosefarbig. Damals war ich noch nicht so im Garten aktiv. Das Haus wurde leider irgendwann verkauft und der Neue hat den Garten platt gemacht.Ich könnte mich heut noch grün und blau ärgern.Die Suche nach den (Hl. Gral) geht also weiter. Ich frage immer mal wieder Leute die sich damals evtl Stecklinge geholt haben könnten aber bisher negativ.Ich bleibe aber dran.Sollte einer jedoch vor mir welche finden, bitte denkt an mich.Liebe Grüße