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Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 18:45
von sarastro
BildStehe auf dem Schlauch, die Fachliteratur gibt nichts her und ich komme einfach nicht drauf, um welche Pflanze es sich hier handelt. Gefunden im Zagros-Gebirge des Iran. (Molucella, Ballota ??)

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 18:55
von Katrin
Könnte eh eine Ballota sein. Vielleicht B. undulata? Hier sieht man, dass die eigentlich weißen Blütchen im Welken gelb aussehen.Ob sie im Iran vorkommt, konnte ich jetzt nicht so direkt rausfinden... aber offenbar gibts sogar ein Pflanzengesellschaft die Ballotetalia undulata heißt ???.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 19:05
von Katrin
Oder noch eher Ballota philistaea, hier die zweite Reihe Bilder. Sind aber, soweit ich das mit dem Google-Übersetzer herauslesen kann, Bilder aus Israel.Und hier gleich am Beginn Bilder von beiden Arten.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 20:24
von Starking007
Spontan erinnert das an Moluccella,wissen tu ich nix!

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 20:48
von Lilo
Ist das keine Ballota acetabulosa?

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 20:51
von lerchenzorn
Die Kelche erinnern stark an Moluccella. Die soll aber unbehaarte Blätter haben. Wenn Du das Bild in höherer Auflösung hast, kannst Du das mit der Behaarung vielleicht herausbekommen.Auf den Seiten der Teheraner Universität gibt es so eine Art Checkliste der iranischen Flora.Darin sind nur drei Ballota-Arten und auch Moluccella genannt. Ballota hat die größte Artenvielfalt im engeren Mittelmeergebiet und nimmt nach Osten sehr schnell ab. Viel ist da im Iran nicht zu erwarten.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 20:55
von lerchenzorn
Ist das keine Ballota acetabulosa?
Dafür scheinen mir die Blätter zu stark gezähnt. Ballota acetabulosa hat nach den Bildern, die ich finde, nur gekerbte Blattränder.Aber ich hab die Art ja noch nie life gesehen, kann mich irren.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 21:00
von sarastro
Herzlichen Dank vorerst, besonders Lerchenzorn für diesen Link aus Teheran!Ballota acetabulosa kenne ich ziemlich genau, aus Kultur und vom Naturstandort, wenngleich es da sicher Unterarten oder Standortmodifikationen gibt. Wir haben Ballota gefunden, die waren aber schlanker und hatten violettrote Lippenblüten. Ich bin mir nun fast ziemlich sicher, dass dies doch Molucella laevis sein könnte, wobei mich die eckigen Blütenhüllblätter etwas irritieren. Wuchs an einem steinigen Hang, zusammen mit Muscari, Salvia stepposa, Astragalus, Linum und anderen Schönheiten.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 12. Jan 2016, 21:30
von lerchenzorn
:-X Ich wollte Dir gerade die Flora Iranica zum Kauf empfehlen, habe mich dann aber leicht verschluckt.Immerhin: das Versandkosten-Verhältnis ist unschlagbar günstig. ;D

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 13. Jan 2016, 09:36
von Starking007
Das hat mich interessiert,da stimmt offensichtlich nur eine Kommastelle nicht.Bleibt vierstellig, sind allerdings alles kleine Einzelhefte à 6,50 oder so.............."Alle Bände der Flora Iranica können im Verlag des Naturhistorischen MuseumsWien bestellt werden.""Die Bände 1 - 174 können auch direkt bezogen werden: Akademische Druck und Verlagsanstalt Graz"

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 13. Jan 2016, 13:18
von lerchenzorn
Das hört sich schon besser an. 8)Fast schon günstig scheint ein Reprint zu sein, den das Naturhistorische Museum Wien vor ein paar Jahren herausgegeben hat. Bin ich noch drauf gestoßen.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 14. Jan 2016, 10:18
von sarastro
Habe schon damit spekuliert, die Flora Iranica zu erwerben, aber dazu bin ich zu wenig Botaniker. Für dieses Geld fliege ich lieber wieder hin. Die ist außerdem in Latein verfasst, da komm ich mit meinem Küchengärtnerlatein nicht allzu weit. Ich denke, dass ich in Zukunft bei einigen ungeklärten Fällen nach Wien ins Institut für Botanik fahre. Dort kenne ich einige Leutchen, zudem war von denen auch eine Gruppe nach mir im Iran.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 14. Jan 2016, 20:37
von sarastro
Jetzt habe ich es heraus, so glaub ich zumindest: Eremostachys labiosa (oder auch Phlomoides labiosa). Molucella ist sehr nahe verwandt, aber auch Ballota und Phlomis. Die Gattung heißt mal so, mal so. Mich wundert nur, dass diese Gattung nicht in deiner Liste enthalten ist, Lerchenzorn! Aber sicher wird sie unter Phlomis oder Molucella geführt. Von Eremostachys gibt es einige Arten, so dass ich nicht mit hundertprozentiger Sicherheit sagen kann, ob es die Art ist, oder vielleicht auch E. hyoscyamoides. Die Blüten erinnern an Hyoscyamus.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 14. Jan 2016, 22:07
von lerchenzorn
Das scheint gut zu passen, wenigstens die Gattung. Dann stört auch die scheinbar vorhandene Behaarung bei Deiner Pflanze nicht. Die weißfilzigen Stängel stimmen auch. Spannende Pflanze und gut gefunden. :DEremostachys labiosa ist in der Liste enthalten, neben einem guten Dutzend weiterer Eremostachys-Arten.

Re: Welche Staude ?

Verfasst: 14. Jan 2016, 22:20
von sarastro
Dann habe ich was übersehen, danke!