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Bart Iris 2016In den Posts Nr. 361 und 364 von Krokosmian sind die kleinen Vorschaubilder zwar richtig rum, wenn ich sie anklicke werden sie aber um 90° gedreht. Ist aber nicht bei allen Posts mit Bildern von Krokosmian so. Abendliche Lockerungsübungen?

50% der Bilder, die ich die letzten zwei Tage hochgeladen habe, sind verdreht (nicht nur im Bart-Iris-Thread).

Deine sehe ich aber schon in der Vorschau verdreht, und nicht erst dann wenn ich sie anklicke.

Spannend, nicht?Warum die Forums-Software nur ca. die Hälfte meiner Bilder beim Upload verdreht, finde ich ebenso rätselhaft. LG

Ja, die Mysterien der Technik :)Nur wenn ich wüßte warum das so ist, könnte ich mit dem Wissen vermutlich auch nichts anfangen

Hallo zusammen,könnt Ihr den Link zu dem betroffenen Thread posten?@hemerocallis - Womit wurden die Bilder aufgenommen?LG

Aber gerne doch:Post # 361 Bild normalhttp://forum.garten-pur.de/index.php/topic,57606.360.htmlhier verdreht http://forum.garten-pur.de/index.php?ac ... gegleicher User Post # 362 Bild normalnach dem Anklicken auch richtighttp://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57606.0;attach=469336;imagegleicher User Post # 364 Bild nach dem Anklicken wieder verdrehthttp://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57606.0;attach=469338;imageEs scheinen nur diese beiden Posts von Krokosmian betroffen zu sein, bei den vorherigen tritt das Problem nicht auf.bei Hemerocallis z.B. # 342http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,57606.330.htmlauch nach dem Anklicken noch verdrehthttp://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57606.0;attach=469189;imageoder auch hier # 88http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,58512.msg2639098.html#msg2639098Gespannte GrüßeHäwimädel

Hi Leute,die "Bilder-Dreh"-Funktion ist soweit ok. Daher muss es bei den besagten Bildern eine Eigenheit geben, die vom System nicht erkannt wird.Könntet ihr mir ein paar dieser Fotos per E-Mail schicken, damit wir es mit diesen testen können?Die Originale werden nach dem Upload nicht auf dem Server gespeichert.Meine E-Mail-Adresse: [EDIT: E-Mail-Adresse entfernt, da Bilder angekommen]Gruß!msu

@ hemerocallis:Danke für die Bilder, die Du mir per Mail geschickt hast - damit hat sich das Problem auch tatsächlich geklärt:Deine Kamera und Microsoft Windows verstehen sich nicht! ^^Ja, ich weiß, tolle Aussage. Laß es mich erklären:Wenn Du die Kamera hochkant hältst, wird das Bild trotzdem so gespeichert, als wäre es eine Querformat-Aufnahme.Aber in den Meta-Daten, den sogenannten "EXIF"-Daten des Bildes steht, wie die Kamera beim fotografieren ausgerichtet war! (Da ist ein Lage-Sensor drin, der das erkennt)Ein Bildbearbeitungs- oder -betrachtungsprogramm, welches EXIF-Daten versteht (soweit ich weiß jedes, welches NICHT von Microsoft ist!), korrigiert beim darstellen die Ausrichtung des Bildes.Windows-Explorer (der Dateimanager), Internet Explorer (der Browser) und auch Microsoft Paint ignorieren die EXIF-Daten. Diese bleiben jedoch sogar beim bearbeiten der Bilder bestehen! Du drehst Dein Bild in Microsoft Paint (also tatsächlich das Bildmaterial) und speicherst es im Glauben, es sei nun hochkant. Ein Programm, welches EXIF versteht, dreht das Bild aber nochmal um 90° und schon liegt es dort wieder quer.Und nun kommt der Server ins Spiel:Du lädst ein Bild hoch, dessen Bildmaterial zwar hochkant, jedoch laut EXIF um 90° zu drehen ist:WENN das Bild kleiner als 800px ist, prüft der Server das Bild nicht weiter und speichert es unbearbeitet samt der EXIF-Daten.Ist es aber größer, so geht es durch die Nachbearbeitungs-Routine. Diese kontrolliert auch EXIF-Daten.Der Server dreht das Bild und löscht vor dem Speichern die EXIF-Daten, damit es eben nicht nochmal bei der Anzeige umgedreht wird, falls der Browser dies unterstützt.(Microsoft Internet Explorer versteht diese nicht, Firefox und Google Chrome aber schon.)Die Idee dahinter war, dass Bilder, die kleiner als 800px sind, bearbeitet wurden und damit üblicherweise keine EXIF-Daten enthalten.Wir können nun das Forum so umbauen, dass ALLE Bilder auf EXIF-Daten geprüft werden - nicht nur dann, wenn das Bild zu groß ist. Das hätte aber den Effekt, dass Deine Hochkant-Bilder nicht nur manchmal sondern IMMER falsch dargestellt werden würden, denn woher soll der Server wissen, ob die EXIF-Daten versehentlich oder absichtlich die Drehung vorgeben?Die Thumbnails wiederum stimmen dann wieder, weil bei der anschließenden Thumbnail-Generierung nicht nochmal auf EXIF-Drehung geprüft wird. Etwaige Angaben werden einfach gelöscht, was in diesem Fällen zufällig richtig war.Lange Rede, kurze Lösung: Verwende nicht Paint, sondern irgendein anderes "Nicht-Microsoft"-Programm!Z.B. IrfanView ( www.irfanview.de ) könnte ich empfehlen. Beim Aufrufen des Bildes werden die EXIF-Daten gelesen -> das Bild wird gedreht. Beim Speichern wird das Bildmaterial richtig rum gesetzt und die Drehinformation in den EXIF-Daten entfernt. Dann stellt sich die Frage nicht mehr, mit welchem Programm das Bild anschließend angezeigt wird.@ Bildbearbeitungs-Profis:Bevor hier jemand diese Erklärung korrigieren will: Ja, ich weiß auch, dass EXIF, IPTC und XMP weit mehr Informationen enthalten und diese dabei nicht alle gelöscht werden. Aber das ist hier nicht relevant.Zum Abschluß ein Screenshot. Es ist zweimal das SELBE Bild!Links in Firefox (beachtet EXIF), rechts im Internet-Explorer (ignoriert EXIF).

Interessant. Danke für die Erklärung

Die Erklärung ist ausführlich und erklärt trotzdem nicht, warum dieses Phänomen jetzt plötzlich auftritt und vor zwei Wochen noch alle auf die selbe Art und Weise bearbeiteten Bilder (Kamera, Software und Vorgang wurden nicht verändert) keinerlei Probleme gemacht haben. Wurde denn kürzlich an der Forumssoftware geschraubt?LGPS: Ich verwende keinen Internet-Explorer.

Moin!An der Forensoftware schrauben wir zwar ab und an, aber mit der Bildverarbeitung haben wir schon gut ein halbes Jahr nichts mehr zu tun gehabt.Meine Erklärung oben war so langatmig, eben WEIL es so viele Gründe gibt, die zur falschen Darstellung führen können.Und nun die Erklärung, warum es manchmal eben doch korrekt ist:Fall 1:Du drehst das Bild per Paint (also falsch), verkleinerst dabei auf UNTER 800px KantenlängeResultat:Server bearbeitet das Bild NICHT => Fehler in der Darstellung mit Firefox und Chrome. Internet Explorer zeigt es richtig, weil es den gleichen Fehler, wie Paint macht.(Du verwendest nicht Internet-Explorer. Eben drum! Würdest Du ihn verwenden, würde Dir zumindest in diesem Fall nichts auffallen, da sich die Fehler gegenseitig aufheben.)Fall 2:Du drehst das Bild per Paint (also falsch), verkleinerst dabei auf ÜBER 800px KantenlängeResultat:Der Server prüft das Bild, "korrigiert" das Bild gemäß falscher EXIF-Daten. => Fehler in der Darstellung in ALLEN Browsern.Fall 3:Wenn Du direkt in der Kamera die Auflösung vor dem fotografieren niedriger einstellst, so dass die gewünschte Pixelgröße der Bildbreite auf den CCD-Sensor auch hochkant paßt, dann wird das Bild nicht per EXIF-Anweisung gedreht, sondern direkt der entsprechende Ausschnitt des CCD-Chips in korrekter Ausrichtung gespeichert. (Zumindest bei meiner Kamera ist das so.)Resultat:Du siehst das Bild von vorn herein auch in Paint richtig. Der Server muß an der Rotation nicht schrauben -> alles ok.Fall 4:Die Bild-Vorschau unter Windows: Beim Doppelklick auf das Bild erscheint das Foto standardmäßig in der "Windows-Fotoanzeige". Wenn Du das Bild darüber drehst, wird die EXIF-Anweisung interessanterweise auch gelöscht - zumindest bei mir unter Windows 7. Bei einem Kollegen, ebenfalls mit Windows 7 passiert das nicht! - Also keine Lösung, auf die man sich verlassen kann. Abhängig von den Updates.Resultat (jedenfalls bei mir):wie bei Fall 3: Alles ok.Was davon nun bei welchem Bild passiert ist, kann ich nicht nachprüfen. Diese "Fälle" sind nur Szenarien, die mir hierzu einfallen und beschreiben sollen, warum "Paint" keine gute Idee zur Foto-Bearbeitung ist. Es produziert Fehler, die zu diesem Chaos führen.Wenn Du tatsächlich ganz genau das Gleiche bei allen Bildern gemacht hast, kann es sich nicht vor zwei Wochen anders verhalten haben. Den Server haben wir nicht angepackt.Schönen Gruß!msu

Wenn Du tatsächlich ganz genau das Gleiche bei allen Bildern gemacht hast, kann es sich nicht vor zwei Wochen anders verhalten haben. Den Server haben wir nicht angepackt.

Hat es aber - hier wurde an dem ganzen Set-up auch nichts geändert ???Deiner Erklärung nach sollte es aber klappen, wenn ich Bilder bei der Bearbeitung nicht drehe - probier ich bei Gelegenheit aus. LG