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Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 12:26
von martweb
Ich bin auf der Suche nach extrem süßen Äpfeln (d.h. hoher Zuckergehalt), die z.B. für die Cidre-Herstellung benutzt werden können. In den USA gibt es z.B. Golden Russet oder Wickson. Was ist denn Gutes bei uns zu bekommen?

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 13:31
von hml
Hallo,
den höchsten Wert habe ich mit 75 Öchsle bei Rubinette gemessen, aber auch Boskoop oder Glockenapfel können 70 erreichen. Die Standardsorten haben alle max 50, selbst der süsse Gala, der halt keine Säure hat. Der Zuckergehalt ist stark vom Behang abhängig. Deshalb haben die wenigen Äpfel in Frostjahren Superwerte.
Gruß
hml

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:04
von cydorian
Hatte schon mehrere Sorten, die gelegentlich mal über 75° OE gegangen sind. Nicht jedes Jahr halt. Rekord war glaub ich Bittenfelder. Wobei diese Sorte wegen ihrer generativen Vermehrung streut, hier wächst einer der nie über 55° rauskommt, während ein alter Baum mit kleineren Früchten immer über 70° schafft. Engelsberger, Jonagold, Zabergäu Renette erreichen auch oft 70. Hängt auch vom Behang ab.

"Extrem süss" ist aber unterschiedlich definierbar. Bittenfelder ist nicht extrem süss, weil er auch sehr viel Säure hat und sogar etwas Gerbstoffe. Für Gärgetränke ist der Trick die Kunst der Mischung. Für die Erhöhung des Alkohol- und Zuckergehalts hat man früher in unserer Gegend immer Mostbirnen beigegeben, auch wegen der Mostklärung und der Aromaverbreiterung. Sorten wie die Welsche Bratbrine erreichen 90° OE und habe wenig Säure. Wollte man zu säurereichen Most "verdünnen", hatte man dafür neben den Birnen auch säurefreie Mostäpfel. Beispiele: Süssholzrenette, roter Fresquin (hat Gerbstoffe), süsse grüne Schafsnase, Süsser Verenacher. Das war eine Klasse von Äpfeln, die auch zum Dörren sehr beliebt war.

Meine Versuche damit habe ich aber aufgegeben, weil mir die Alkoholgehalte immer zu hoch waren. Solche Getränke mit 8-10% Alkohol konsumiert man nicht mehr gern oder nur noch stark verdünnt, aber wozu dann den Zuckergehalt hochpumpen? Mittlerweile mache ich nur noch den Stil "frisch und spritzig", dafür weniger verdünnt.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:28
von martweb
Danke, es gibt wohl welche bis 80 Oechsle bzw. 18,5 Brix. Säure darf sein und auch Tannine, aber eben möglichst hohe am besten gleichbleibende Oechsle-Werte.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:29
von ringlo
Das Thema finde ich sehr spannend, denn es betrifft nicht nur Cidre, Cider, Most, Eppelwoi oder Viez, sondern auch Äpfel zum Brennen oder für unvergorenen Saft.
Es kommt nicht nur auf den Zuckergehalt, sondern auch auf Säure und Aromen an.Das wurde auch schon im Forum diskutiert.

Zur Begriffsbestimmung „Cidre“ folgender Artikel
https://www.t-online.de/leben/id_79501254/cider-cidre-apfelwein-wo-ist-eigentlich-der-unterschied-.html

Deutlich davon zu trennen sind die sog. Süßäpfel, davon später.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:46
von cydorian
martweb hat geschrieben: 3. Dez 2020, 14:28
aber eben möglichst hohe am besten gleichbleibende Oechsle-Werte.


Dann nimm Wellant auf M9 und den Anbaumethoden des kommerziellen Anbaus.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:50
von ringlo
Also Hauptsache süß oder

Mostäpfel

Cider

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 14:55
von martweb
Hauptsache sehr hoher Zuckergehalt, Most- und Cidre-Äpfel erlaubt.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 15:13
von Roeschen1
Du schreibst leider nicht wo dein Obstgarten steht, halte ich für wichtig.
Wir hatten den Öhringer Blutstreifling, den Bohnapfel, den Trier als Mostobst.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 15:13
von martweb
Maisach in Bayern

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 16:28
von ringlo
Für eine Messlatte der Zuckerwerte zu bekommen, hier einige % Brix-Werte nach Walter Hartmann, Philipp Schwarz. Die 100 besten Obstsorten für die Brennerei

Adersleber Kalvill 14%Brix (55-60 Oe)
Cox Orange 14,5
Elstar 13
Goldrush 15,6
Holsteiner Cox 14,6
Merkur 15,3
Orleansrenette 14,9
Ribston Pepping 14
Rheinischer Bohnapfel 14,1
Rubinette 15,3
Rubinella 15,7
Sirius 14,8
Topas 14,5

Natürlich sind die Werte immer abhängig vom Standort, Behangsdichte Erntezeitpunkt, Lagerung usw.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 19:00
von martweb
Vielen Dank für die ausführliche Liste. Wenn ich auf amerikanische Seiten gehe scheint noch mehr an Zucker zu gehen, allerdings werden Sorten erwähnt, die es hier nicht gibt.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 19:45
von ringlo
Bayern ist nun nicht Kalifornien.

Wickson Crab ist mit 22% Brix schon außergewöhnlich.


Ashmead´s Kernell ist aber auch bei uns erhältlich. Soll bis 18%Brix erreichen.

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 19:58
von martweb
Ich bin dankbar für Quellen von beiden Seiten

Re: Sehr süße Äpfel

Verfasst: 3. Dez 2020, 21:45
von ringlo
https://www.sierracider.com/apple-varieties Für die cider apples.

Ashmead´s Kernell Edelreiser siehe Deutsche Genbank Obst
Bäume über Chris Bowers oder Orangepippintrees.eu, wahrscheinlich zu spät für dieses Jahr.