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Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 14:42
von ToLu
Hallo,
mich würde mal interessieren, ob Milchpulver - im richtigen Verhältnis verdünnt mit Wasser - auch die Wirkung gegen Pilze (z.B. Oidium) hat wie Vollmilch oder Molke?
Danke schon mal.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 16:31
von cydorian
Es ist das enthaltene Lecithin, das die Mehltausporenkeimung hemmt. Egal ob aus Milch, Sojabohnen oder sonstwas. Kommerzielle Produkte sind z.B. Substral Naturen Grundstoff Lecithin.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 17:41
von thuja thujon
+ antagonistische Bakterien die auf der Milch wachsen
+ ph-Wert Verschiebung
+ Öl
Um die eigentliche Frage beantworten zu können: in welcher Kultur? Zu Apfel und Schorf findet man was, zu Reben und Oidium auch, ich müsste mal was konkretes raussuchen, wo sie alle im selben Versuch appliziert wurden. Dann kann man die unterschiedlichen Wirkungsgrade eher beurteilen. Weil die gibts immer, auch bei den Wirkungsstärksten Fungiziden.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 17:55
von ToLu
Gedacht für das Spritzen der Reben.
@cydorian,
und ich war immer der Meinung, dass die Milchsäurebakterien die Oidium-Pilze quasi vernichten.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 19:42
von ToLu
Milchpulver als Kaffeeweißer funktioniert nicht gegen Oidium?
https://www.edeka.de/de/produkte/gut-guenstig-kaffeeweisser-250g
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 21:02
von cydorian
ToLu hat geschrieben: ↑3. Aug 2021, 17:55und ich war immer der Meinung, dass die Milchsäurebakterien die Oidium-Pilze quasi vernichten.
Nein. Lecithin ist die Basis und die anderen Faktoren wirken auch ein bisschen mit, mal mehr, mal weniger, mal nur esoterisch. Deshalb hab ich sie auch nicht genannt, die Liste wäre lange und unsicher.
Das Thema Milch und Lechithin ist ein Dauerbrenner, das schon vor über zehn Jahren im Forum war: https://forum.garten-pur.de/index.php?topic=41378.0
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 23:07
von ToLu
Da ja Kaffeeweißer unter Verwendung des Emulgators Lecithin hergestellt wird, enthält dann Kaffeeweißer auch Lecithin? ???
https://www.exquisine.de/net/mk/trockenmilch.htm
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 23:17
von Bristlecone
Bei dem Kaffeeweißer von Edeka steht nichts von Lecithin.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 23:34
von cydorian
Wenns ein Milchprodukt sein soll: Buttermilch hat den höchsten Lecithingehalt.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 3. Aug 2021, 23:39
von thuja thujon
Lecithin aus der Apotheke hat einen noch höheren Lecithingehalt. 100g für ein paar Euro mit über 99% Reinheit, auf dem Etikett steht Pharma Europe als Standard.
Muss man etwas anteigen bevor man es in die Spritze gibt, sonst verklumpt bzw verstopft es gerne.
@Bristlecone: müssen sie wahrscheinlich auch nicht deklarieren und so reiht sich Mythos an Mythos, solange es keiner einfach mal ausprobiert, konsequent durchzieht mit alle paar Tage spritzen und darüber berichtet. Und wenn man dem dann mal glauben würde...
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 4. Aug 2021, 09:57
von Secret Garden
Kaffeeweißer ist jedenfalls kein Milchpulver und in meinem Kaffee möchte ich das lieber nicht haben. :-\
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 4. Aug 2021, 20:43
von cydorian
Glukosesirup (ca. 50 %), Fett (getrocknetes Milchfett oder gehärtete pflanzliche Fette wie Kokosnuss- oder Palmkernöl) (ca. 20 %) und Milchzucker (Laktose) besteht. Außerdem werden oft Zucker, Extrakte verschiedener Pflanzen (z. B. Vanille, Erdnuss) und Aromastoffe hinzugefügt.
Um eine Verklumpung während des Auflösens oder durch Luftfeuchtigkeit zu verhindern, wird oftmals Calciumphosphat (E341) als Trennmittel verwendet QuelleUnd dann gibts noch rein pflanzlichen Kaffeeweisser. Von Lecithin keine Spur.
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 4. Aug 2021, 23:56
von thuja thujon
cydorian hat geschrieben: ↑4. Aug 2021, 20:43Von Lecithin keine Spur.
Wenn man nicht die gammelige Milch mitfuttern möchte:
200g Lecithin für 12,08€ oder
400g für 12,99€Reicht für 100 bis 200Liter Spritzbrühe bzw 200-400Liter. Wieviel kosten 100 Liter Milch?
Genehmigte Grundstoffe: https://www.lksh.de/fileadmin/PDFs/Gartenbau/Haus-_und_Kleingarten_PSM_Grundstoffe.pdf
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 5. Aug 2021, 10:50
von ToLu
Das Granulat habe ich hier https://www.dm.de/mivolis-lecithin-granulat-p4058172737565.html
Aber irgendwie löst dieses Granulat nicht wirklich auf in Wasser - Test waren 1 TL Granulat in 200 ml Wasser - das wird dann (nach einer Stunde!) nur so komisch schlierig (und damit möchte ich meine Spritze nicht versauen)! Und ich weiß ja nicht wie viel gr Lecithin-Granulat auf wie viel Wasser um da eine Wirkung (gegen Oidium) zu erreichen.
Und dann habe ich flüssiges Lecithin gefunden. Darüber weiß ich aber weder die Konsistenz noch die Löslichkeit mit Wasser...
https://www.berco-arzneimittel.de/berco-produkte/nahrungsergaenzung/beuhigung-nerven/lecithin-fluessig/
Re: Milchpulver als Fungizid hat auch die Wirkung wie Vollmilch oder Molke?
Verfasst: 6. Aug 2021, 11:23
von thuja thujon
Wenn man es etwas anteigt und dann erst weiter runterverdünnt geht es besser. Rühren hilft, lange rühren, nicht viel. Es schäumt ja auch etwas.
Übliche Konzentration von dem damaligen BioBlatt Mehltaumittel (Neudorff) waren 2Gramm pro Liter Spritzbrühe.
Edit: gibts wohl noch in der Schweiz mit Infos zur Anwendung: https://www.biocontrol.ch/de_bc/bio-blatt-mehltaumittel
Für die EU wurde kein Antrag zur Zulassungsverlängerung gestellt, deshalb gibts kein PSM mehr damit, nur noch als Grundstoff zur Selbstzubereitung zugelassen.