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M106 Platzbedarf
Verfasst: 18. Mär 2022, 23:42
von Flora1957
Ich überlege, eine Champagnerregnette zu pflanzen. Da mir jedoch nur deutlich eingeschränkt viel Platz zur Verfügung steht, tendiere ich zur Unterlage M106. Der Apfel wird auf dieser Unterlage als Buschbaum und als Halbstamm angeboten. Wenn auch der Halbstamm den Vorteil einer möglichen Unterpflanzung mit sich bringt, treibt mich doch die Sorge um, daß die Kronenbildung trotz der Wahl dieser mittelstark wachsenden Unterlage zu ausgeprägt werden könnte.
Hat jemand von Euch Erfahrung mit diesem (oder einem anderen) Apfel auf der Unterlage M106 als Buschbaum und als Halbstamm und wie breit sind die Kronen ungefähr und wie sehr unterscheidet sich die Höhe der Bäume?
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 00:23
von thuja thujon
Ich bin der Meinung der Schnitt entscheidet darüber wie breit der Baum wird und ob du drunter durchlaufen kannst.
Prinzipiell sollte man sich bei der Baumerziehung von dem Sprech der Baumschule Buschbaum/Halbstamm entfernen.
Was hat man von einem 8m breiten Baum, dessen Äste in 60-80cm Höhe anfangen (=Buschbaum), wenn man nicht aufasten kann (Buschbaum zu Halb bzw Hochstamm machen) um drunter durchzulaufen, weil die Äste außen auf dem Boden schleifen. So wie es auch bei einem Halbstamm passieren kann, wenn man nicht die Leitäste steil genug erzieht.
Sprich: ob Busch oder Halbstamm interessiert niemanden, außer die Regeln der Verkaufsnorm, aber keinen Praktiker.
Am Schluss steht ein Baum im Garten, der entweder niedrig angesetzte Äste hat die breit ausladen oder aufgeastet wurde und dessen Äste etwas weiter oben breit ausladen.
Auch beim gut erzogenen Hochstamm auf MM106 muss man unten die Sekundäräste oder Tertiäräste der Leitäste kürzen, um sich untendrunter durchbücken zu können.
Ob Höhe oder Breite, irgendwo muss der Baum hinwachsen können und dort sollte man ihm Raum zur Entfaltung zur Verfügung stellen.
Auf Lehmboden MM106 und wüchsige Sorte und gute Pflege, 8m breite und 8m hoch.
PS:: im Bild ein Halbstamm als Spindel erzogen, breite 3-4m und 8m Höhe, absolut ungepflegt, nur geschnitten nach einer guten Handvoll Jahren.
Halbstamm oder Buschbaum ist aus dem Wortschatz zu streichen da keinerlei Aussagekraft außerhalb der Baumschule. Wenn ich an dem Baum 3 Äste unten absäge, ists ein Hochstamm, aber deshalb noch lange kein Baum für eine Wiese oder langlebig oder Streuobst oder sonstwas.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 00:28
von thuja thujon
Buschbaum, 4 mal so breit.
Leitäste wurden erhalten. Könnte nicht so einfach aufgeastet werden ohne das die Baumarchitektur zerstört werden würde.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 07:19
von Tara2
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe ist die Champagnerrenette ein relativ klein bleibender Baum. Der sollte dann im Verhälttniss immer etwas kleiner bleiben als andere Sorten auf den jeweiligen Unterlagen. Aber über m 106 habe ich keine Erfahrungswerte, da ich im allgemeinen nur Hochstämme habe.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 10:51
von cydorian
Ich habe sie und es ist eine wuchsschwache Sorte. Die bleibt von sich aus klein, auf einer Unterlage wie M106 ist sie in ihrer Wuchskraft mit einer normaltriebigen Sorte auf M9 vergleichbar. Absolute Zahlen zur Kronengrösse kann man nicht angeben, eine grosse Rolle spielen selbstverständlich auch Boden, Klima, Wasserverfügbarkeit.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 11:35
von meiby
Das kann ich bestätigen. Ich hatte eine Champagner Renette - schwachwüchsig, aufrecht wachsend, Kurztriebcharakter- solange bis ein Schäfer auf die glorreiche Idee kam, seine Schafe und Ziegen in meiner eingezäunten Anlage einzusperren.
Der Baum war ca. 20 Jahre alt. Umfang der Krone geschätzt 2,5 m, Höhe 2,5 - 3 m., Boden sandiger Lehm, über die Unterlage habe ich keine Notizen gemacht. Es könnte aber durchaus MM106 gewesen sein. Ich nehme die noch heute gerne für Busch oder Halbstamm auf leichterem Boden. Pfahl nicht vergessen.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 19. Mär 2022, 12:09
von Flora1957
Danke Euch allen.
@cydorian: Ich habe sie und es ist eine wuchsschwache Sorte. Die bleibt von sich aus klein, auf einer Unterlage wie M106 ist sie in ihrer Wuchskraft mit einer normaltriebigen Sorte auf M9 vergleichbar.
@Pruimenpit: Umfang der Krone geschätzt 2,5 m, Höhe 2,5 - 3 m.
Da ich immer einen umfangreichen Bodenaushub vornehme, um den Boden für die jeweilige Pflanze zu optimieren, könnte der tatsächliche Wuchs meinen Zielvorstellungen entsprechen.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 17. Dez 2025, 08:30
von Kernobstler
Ich kaper mal das Thema, da ich mich ebenfalls mit der Frage der M106 Unterlagen beschäftige...
Ich würde gerne einen Melrose auf M106 veredeln, möchte ihn jedoch auf ca 1m im Durchmesser begrenzen.
Meint ihr das passt, oder doch lieber auf eine B9 Unterlage gehen?
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 17. Dez 2025, 15:51
von Ayamo
Wie Cydorian oben schrieb, hängt das neben der Unterlage und der Wuchskraft der Edelsorte auch von Boden und Wasserverfügbarkeit ab.
Bei meinem Wochenendgarten auf Schutt/Sand mit wenig nFK würde das vielleicht klappen. ich habe sowohl M4 also auch M106, die nach mehreren Jahren noch ziemlich überschaubar sind.
Bei etwas besserem Boden würde ich auf B9 gehen. Die UL wurde im Obstforum auch schon von dmks für kleinere Bäumchen in Brandenburg empfohlen. Ich selbst habe damit aber noch keine Erfahrungswerte.
Du könntest ja Standortangaben in deinem Profil ergänzen.

Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 17. Dez 2025, 20:01
von StadtlageSüdWest
Also ich habe Roten Eiserapfel auf M106 "Buschbaum", und wie schon von anderen geschrieben macht der schon nach wenigen Jahren eine Krone, nur halt kurz über dem Boden. Jetzt kann ich ihn aufasten, oder ich komme halt nicht mehr drunter durch. Stimme überein, dass "Buschbaum" da für eine wüchsige Sorte eher Verkaufslabel ist als praktischer Hinweis. Würde ihn in Zukunft entweder als Spindel oder als Halbstamm kaufen. Außer natürlich man will sich eine gut zugängliche Krone in Bodennähe erziehen, aber der Platzbedarf wird dann nicht wirklich kleiner.
PS: guter Boden, eher feucht-kühler aber geschützter und im Hochsommer dann doch warmer Standort.
Re: M106 Platzbedarf
Verfasst: 17. Dez 2025, 20:13
von dmks
Darf ich im Klugscheißermodus mal MM106 einwerfen - oder gibt es tatsächlich eine M106?
Wenn ja fülle ich gern eine Bildungslücke! Bin da offen! (wäre einfach nur ein anderer Züchter/Baumschule)
MM106 ist derzeit wenig zu empfehlen.