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Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 15:07
von Microcitrus
Steinsalz mag ich nicht auf den Gehsteig streuen. Die Alternativmittel enthalten angeblich Harnstoff. Ist der wirklich umweltfreundlicher?
Ich streue lieber Split und kehre draufgefallenen Schnee dann mit dem Fächerrechen weg, da dann ein Teil des Splits erhalten bleibt. Oder nehme einen Kehrbesen.
Hundebesitzer gehen lieber auf meinem Gehsteig als gegenüber mit der Salzstreuung.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 15:32
von thuja thujon
Wenn da Harnstoff drin ist, würde ich es nicht verwenden. Es fängt ja niemand das Schmelzwasser auf und verhindert, das es in die Kanalisation gelangt.
Passiert mit Hundepipi leider auch nicht.
Natriumformiat ist ok, nicht perfekt, aber das am wenigsten problematische der chemischen Enteiser.
Split, naja. Es hat alles seine Nachteile.
Auch Sägemehl.
Besen mit Kunststoffborsten fördert Mikroplastik.
Scheinbar müssen wir alle sterben.
Aber in echt, Harnstoff geht gar nicht. Dann könntest du auch gleich Blaukorn streuen.
Also Salz ist korrosiv und nur leicht Umweltschädlich, Harnstoff umweltschädlich, aber nicht korrosiv.
Scheinbar gab es eine Übertragungsfehler beim herausarbeiten der Vorteile, was für was gedacht ist.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 15:46
von Rieke
Die Verwendung von Streusalz ist in vielen Gemeinden sowieso verboten, der Verkauf allerdings nicht. Bei anderen Auftaumitteln ist es unterschiedlich, in Berlin z.B. sind die alle verboten, außer für die BSR. Ausnahmen sind hier möglich für Krankenhauseinfahrten oder so.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 15:59
von Hyla
Eigentlich muß man nicht viel Salz streuen. In normalen Wintern mit wenig Glatteis und leichter Schneedecke reicht Lava. Die gibt richtig Grip unter den Schuhen und wird nur einmal im Frühjahr abgefegt. Dann kommt sie bis zum nächsten Winter wieder in einen Eimer und gut. Die Passanten sind zufrieden und wir sparen viel Geld. ;D
Nur bei richtig Glatteis kommt Salz zum Einsatz. Wir sind ja verpflichtet zu räumen. Ich weiß gar nicht, wie das ohne irgendwelche Auftaumittel gehen soll? ???
Der Bürgersteig ist nicht so glatt, daß man mit einem Schneeschieber alles runter bekommt.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 16:04
von thuja thujon
Stoßscharre. Die geht auch auf kleinen Knochensteinen.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 16:15
von Hyla
Ja, klar. Ich hab' noch andere Hobbys, als jeden Fußwegfitzel freizukloppen. :o
Das ist eine von diesen dämlichen Moden aus den USA, wo man vor heißem Kaffee warnen muß.
Ich seh's direkt vor mir, Großstadt, schmale Häuser, Blitzeis und ein Haufen Frühaufsteher. 5 Uhr in der Früh beginnen die Räumarbeiten mit der Benzinschneefräse und enden in Eis abschlagen. Wunnebar! ;D
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 17:07
von Aramisz78
Wie sieht´s mit Asche aus?
Zu Hause in meiner Kindheit haben wir Holzasche (in der Küche steht bis heute noch eine "Sparherd/ Sparhelt") auf der Fußwegen gestreut. Das gab gute Haftung und jede Menge Dreck. :)
De Lauge von der Asche ist bestimmt auch nicht so gut fürs Boden, aber vielleicht nicht so aggressiv als Salz?
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 17:34
von Lokalrunde
Ich nehme auch lavasplit.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 18:08
von Staudo
Mit Harnstoff düngt man die Wege intensiv. Das fördert die Begrünung sicher ungemein.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 19:32
von AndreasR
Ich brauche hier so gut wie nie Streusalz. Wenn Schnee fällt, sowieso nicht, den schaufelt man rechtzeitig weg, dann kann er auch nicht tagsüber tauen und nachts wieder einfrieren, und Eisregen ist hier zum Glück ebenfalls selten. Außerdem fährt bei diesem Wetter der Schneepflug hier entlang (ist halt eine Kreisstraße), da bekommt der Bürgersteig meist auch eine Ladung Salz ab. Ich erinnere mich allerdings noch an diesen einen Winter vor ca. 10 Jahren, als überall das Streusalz ausverkauft war, da war's ständig glatt, und meine Mutter streute irgendwann notgedrungen mit Speisesalz an den kritischsten Stellen. Splitt, Sand und Co. haben wir zwar ebenfalls auch ausprobiert, aber bei richtig heftigem Glatteis taugt das auch nicht viel.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 19:38
von Natternkopf
Schneeräumung und Eisfrei halten.
a) Kommt auf das Einsatz Gebiet an
b) Zugelassen oder nicht
c) Kann nicht alles haben
Nichts ausbringen ist am Umweltfreundlichsten.
Jedoch bei Unfällen: Rettungswagen hoher Treibstoff Einsatz, /Spital Versorgung und dies ist Elektrizität aufwändig. (Unvollständige Aufzählung)
- Alternativen zum Straßensalz?
Splitt, Granulat, Sand, Kies oder Asche als Alternative zum Streusalz ist nicht unproblematisch.
Außerdem entsteht durch die Verwendung abstumpfender Streustoffe Feinstaub, der die Luftqualität besonders in Städten und entlang stark befahrener Straßen beeinträchtigt und ein Gesundheitsrisiko darstellt.
• Wichtig ist die mechanische Schneeräumung vor dem Einsatz von Streumitteln. Je früher die Schneeräumung erfolgt, desto leichter lässt sich der Schnee entfernen, da er noch nicht verdichtet ist.
Eine rechtzeitige Schneeräumung trägt dazu bei, den erforderlichen Streusalzeinsatz deutlich zu reduzieren./ naturtipps.com
- Aus Umweltsicht positiv ist die gute biologische Abbaubarkeit der Formiate und Acetate, weshalb sie sich kaum in der Umwelt anreichern.
Gleichzeitig ist die Gefährdung von Pflanzen und Tieren nicht höher als bei Natriumchlorid. Ein vergleichbarer Ionenstress für Gewässerorganismen,
wie er durch Chloridionen entsteht, ist nicht bekannt.
-> Die umweltfreundlichen Eigenschaften kommen jedoch nur dann zum Tragen, wenn das Tauwasser nur nach und nach in kleinen Mengen
im Boden versickert oder in Gewässer gelangt. / umweltbundesamt.de
- Richtig Streuen bei Eis und Schnee / klaghofer.com
- Umweltfreundlichere Alternativen zu Streusalz sind die abstumpfenden Streumittel. Von ihnen geht keine Pflanzenschädigung aus.
Ihr Nachteil liegt jedoch darin, dass sie Straßenmarkierungen aufreiben und der Verschleiß von Auto- und Fahrradreifen verstärken (Abrieb).
Zudem müssen sie nach jedem Winter von Straßen und Wegen aufgekehrt, von anhaftenden Schwermetallen, Ölen etc. gereinigt oder
deponiert werden, damit sie nicht die Kanalisation verstopfen. / umweltlexikon.katalyse.de
- Auftaumittelstudie 2000 über die Auswirkung stickstoffhältiger Auftaumittel
Auswirkungen auf Boden und Bewuchs im Vergleich mit herkömmlichen Auftaumitteln | ausführlich / wien.gv.at
Wünsche: Schneefreie, rutschfeste Gehwege
Grüsse Natternkopf
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 19:39
von thuja thujon
Asche ist gut, bringt nicht viel bezüglich abtauen, fördert aber durch Phosphat und Co die Todeszonen in Ost- und Nordsee.
Großstadt, ja, hier kann man zugucken wie blöd die Leute sind. Wollen unbedingt jetzt sofort den unnötigsten Mist, gehen wegen nix raus und rennen sich bestenfalls noch gegenseitig um beim Busaussteigen, fallen hin und die Rettungsdienste müssen wieder wegen den Bekloppten CO2 in die Atmosphäre pusten.
Mit Benzinschneefräse sieht man hier niemanden. Da kommen die gar nicht drauf. Vorher wird eine Petition verlinkt. Das geht ja wohl auf keine Kuhhaut, das da niemand vorbei kommt und ihnen den Fuß am Glatteis vorbeiträgt. Die Stadt müsste mal... Wofür zahlt man schließlich...
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 20:41
von Amur
Na das ist auch so ein Ding.
Auf der einen Seite darf man nix mehr ausbringen was wirklich hilft, aber die Haftung für Unfälle hat man noch am Hals.
Man könnte meinen alle wohnen im Rheinland und Rheintal wo der Winter eh nur in den Märchen vorkommt. Da reicht dann einmal Lava ausbringen und die evtl. drauf fallenden 5 Schneeflocken werden dann mit dem Rasierpinsel Lavaschonend entfernt.
Wir sind nun kein Schneeloch, aber schippen kommt doch recht oft vor. Gestern auf heut warens wieder 8-10 cm Mischung aus gefrorenem Matsch, Schnee und Eis.
Die Gemeinden stellen Schilder auf wo drauf steht: "Der Weg wird nicht geräumt und nicht gestreut". Reicht das um aus der Haftung draußen zu sein? Dann könnte ich das ja auf meinen paar Metern Gehweg und der ellenlangen Einfahrt auch hin schreiben.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 20:53
von thuja thujon
Wir hatten das Thema mal in der Gartenanlage behandelt.
Kurz, als Verein reicht das Schild nicht.
Wenn die Wege offiziell der Kommune sind, ist das Schild ausreichend.
Wenn jemand in meinen Garten einbricht und hinfällt, ok, so weit wollten wir dann auch nicht...
Ja, die Gesetzeslage könnte besser sein. Und die Menschen könnten auch mal mitdenken.
Re: Schneekehren. Ist Harnstoff als "Streusalz" wirklich umweltfreundlich(er)
Verfasst: 15. Dez 2022, 22:01
von AndreasR
Es empfiehlt sich auf jeden Fall, eine private bzw. eine Grundstückshaftpflichtversicherung abzuschließen, die im Notfall greift, wenn man seinen Räum- und Streupflichten aus welchen Gründen auch immer nicht nachkommen konnte. Es ist ja nicht nur Glatteis eine Gefahr, sondern auch loses Pflaster, herunterstürzende Äste von Bäumen, herunterfallende Dachziegel und dergleichen, welche andere Menschen verletzen können.